TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: Москва
GUNman писал(а):
ОМГ, оверклокинг ДДР3 ? А зачем? Какие 30, 60 процентов прироста? О_____О на современном уровне разгон памяти (для практических задач, а не для экстремального бенча, конечно) не имеет никакого смысла, так как прирост от него измеряется в лучшем случае процентами, и заметить его кроме как в синтетика невозможно в принципе!
Ну прям уж.. Если Вы не замечаете прирост (не знаете где искать?), то это не значит, что его нет. Виртуальная машина под Линуксом с разгоном памяти работает значительно шустрее, а в "циферках" разгон дает мне +1.5-2 кППД в сутки под фолдингом(на одинаковых заданиях с ППД около 40-45 тыщ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2003 Откуда: UA
andrewide Дорогой автор, какой смысл заводить новые ники? Ваш стиль и величественность полета вашей бредовой мысли все равно ведь не скрыть. Жаль что из моей тирады вы ни слова не поняли и продолжаете тупить.. Хорошо, давайте как для ребенка. Моя домашняя система, ddr3-1333 samsung CL9-9-9-24 Работает 1600 cl9 Работает 1866 cl9 Работает 2133 cl9(ооопс. а как же теория?), вторичные тайминги правда 11-11-30, но вы ведь про них и не слышали? Работает 2400 cl10-12-12-30. Т.е. память работает на частоте превышающей заводскую на 60% со стандартным CL. Или на 80% выше, но с CL увеличенным всего на единицу. Производительность тестов, зависящих от памяти(тот же винрар) растет линейно. Система имеет бортовое видео(тринити), общая скорость в играх так же растет линейно, разогнали на 80% - 3dмарки выросли процентов на 50-60. Все еще мало и нет смысла?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2006 Откуда: Тула
SV-rus писал(а):
Я всё жду, пока автор откроет толковый словарь и посмотрит значение слова "сноб"... Но нет, надо употрелять слово, значения которого не знаешь, это же так красиво!
bibukov писал(а):
а причём тут сноб? Ты хоть понимаешь значение этого слова? Просто потребитель.
Поддерживаю, камрады. Похоже, автору просто нравится сочетание звуков, или это неправильный перевод чужой статьи.
Присоединяюсь по поводу "нельзя превысить", это нельзя, если знать изначально весь потенциал? Или как? А если они все из одной партии и просто прошивают заводскими разные частоты и тайминги? Не? Неугадал? А что там по поводу АМД не умеет два канала? Расшифруйте так же, пожалуйста. Был у меня ocz кит на легендарных D9GTR так по паспорту он 2000 на каких-то жутких медляках (кажется 12), а на деле 5 штурмовал при 1600, жаль АМД...ведь для 1156 тогда переварить 1,88в было сложновасто.
Цитата:
сноб-потребитель пока еще не может предоставить результаты тесторования
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
KaYot Проясню : ботом не являюсь, можешь не беспокоиться. По теме : 1) заявление "1600 с CL10 значительно выгоднее, чем ddr3 1333 с CL9" цифрами подтверждать будешь ? 2)
я приводил ссылку http://www.ixbt.com/mainboard/ddr3-rmma.shtml, там в таб.1 указаны типичные тайминги для ддр3, следующие из теории, так вот для 1333 теория указывает cl=8 (не 9!) Тогда вопрос : ты на своем модуле можешь выставить cl=8 на 1333 ? А после этого можешь загнать его на 2400 с этим же cl=8 ? А то, что производитель облегчил себе жизнь, увеличив тайминги модуля - ну а чо, пипл хавает, и внимания не обращает...
Да, производители работают над улучшением схемотехники и применяемых технологий, стараются уменьшить и скомпенсировать время распространения сигнала, но и у того же Гнусмаса далеко не все партии памяти хватают звезды с неба. А схемотехника и архитектура элементарной ячейки - изменилась совсем мало. Вобщем, тут еще вопрос, кто более тупит.. Удачи. Будь здоров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2003 Откуда: UA
andrewide Ладно, продолжим образование. Скорость работы подсистемы памяти зависит от 2 величин - собственно скорости передачи данных(байты в секунду) и задержке при доступе(секунды). И если с первым все понятно - прямо пропоциональна частоте, чем больше, тем лучше, то со вторым чуть сложнее. Реальная задержка зависит от таймингов(количества тактов ожидания), а так же от частоты(!), т.е. от длительности этих самых тактов.
Давай посчитаем интересующие тебя режимы, ddr3-1333 CL9 и 1600 CL10. ПСП - 10.6Гб/с и 12.8Гб/с соответственно Задержка на случайный доступ - 9t/666Mhz=13.5ns и 10/800=12.5ns Пропускная способность выше, латентность памяти ниже. Пойдет такое 'подтверждение цифрами'? Даже с CL11, ddr3-1600 будет быстрее чем 1333 CL9 - латентность примерно та же, ПСП выше. Так что теорию вместе со статьей фтопку.
Про 'типичные значения' взятые из предварительного обзора на ixbt ты вообще отжигаешь, молодец В данной реальности продаются 1333 CL9, CL8 это уже разогнанные комплекты, я их и в прайсах то не вижу.
GUNman На встроенных видяхах (APU, например) и двухканальность, и разгон ddr3 очень хороший прирост дают. Очень хороший. Для всего остального - меньше, да.
_________________ из всего разогнанного барахла наибольшую радость принёс монитор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
KaYot писал(а):
В данной реальности продаются 1333 CL9, CL8 это уже разогнанные комплекты, я их и в прайсах то не вижу.
А не поленись, посмотри тесты памяти на ixbt или на THW или здесь же за 2008-09 годы - там для 1333 cl=8 - это НОРМА, а cl=7 - разгон. Причем, производители это фиксировали в SPD. А если поделить эффективную частоту 2400 на 8 (внутренняя организация 8n-prefetch), то получим 300 МГц - это физическая тактовая частота, на которой работают схемы хранения в микросхеме памяти. Теперь сравни ее с тактовыми частотами памяти времен SDR, DDR, DDR2. Для DDR-400 - 200MHz, самые быстрые DDR-466 - 233MHz, для DDR3-1333 - 166Mhz, для DDR3-2400(самые быстрые) - 300Mhz, на эффективной же частоте работают только интерфейсные схемы. Так что автор статьи в этом прав: схемотехнические решения ячеек памяти продвинулись недалеко, все увеличения пропускной способности - тупо за счет наращивания количества модулей. Собственно, КО указывает, что этого никто и не скрывал. Возможно, удастся даже поднять частоту до 333 МГц - но это картины практически не меняет. Про тайминги. Почему они растут при повышении частоты ? КО подсказывает: вне зависимости от частоты, есть некоторое время, которое обязательно должно пройти, чтобы обращение к ячейке было успешным, и зависит это время от крутизны фронтов сигналов в ячейке, а они - от технологии изготовления микросхем. При снижении частоты тайминги можно уверенно снижать, и если для них посчитать время появления первого слова (то, что ты назвал "Задержка на случайный доступ"), то выяснится, что есть некое минимальное время, не зависящее от частоты и упирающееся в 7 ns (раньше было больше, примерно 15ns). Все эти рассуждения к чему? А к тому, что производитель (например, Самс) делает пластины с некоторым доступным ему качеством, не заморачиваясь, насколько успешными получатся конкретные чипы, и маркирует их сильно сниженной частотой и, благодаря этому, более жесткими таймингами. При цене чипа как у семечек такой подход оправдан. К чему это ? К тому, что ты приводишь сравнение с даунклокнутой производителем памятью. Ну и что ? Да ничего, в общем-то. Просто при попытке поднимать частоту у своего модуля более 2400 все равно наступит момент, когда при любых таймингах модуль не будет работать. Почему ? Потому, что переходные процессы будут накладываться друг на друга в момент тактования. Разгон памяти закончится. КО не возражает. Как же тогда увеличивать полосу пропускания ? Как автор процитировал КО, тупым наращиванием внутренней разрядности микросхем и длиннющими пакетами при чтении. Чем это грозит ? Да тем же, чем и сейчас: ростом потерь времени в случае, когда из каждого считываемого пакета нужено только 1 слово (как раз в таких случаях нужна малая латентность). Так есть ли в компе нормальная память, которая не предлагает забрать весь магазин, если ты попросил булку хлеба ? Ответ : есть. Это кэш проца.
Есть смысл тему закрыть. Разгон оперативной памяти - не нужен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
KaYot, AlohaА вы упрямые. Почему-то никто не желает читать результаты исследований 2-3 летней давности. Там все русским по белому написано. Ну, ладно, поваляйтесь пока..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
[Blackfire]Bart Начинаем уточнять платформы. Угу. Ну, тогда обрати внимание, что для Тринити разгон памяти производится, главным образом, для целей видеоядра, а не ЦП. С GPU веселее, там потоковая обработка больших объемов данных. А вот тот же Тринити, но без GPU: http://www.thg.ru/mainboard/obzor_4_nab ... fx-06.html. KoYot С привычным ОЗУ, не для АПУ, картина хуже : потоковые задачи к скорости памяти, вроде бы, должны относиться лучше, но так получается не всегда. Вот есть свежий обзорчик http://www.thg.ru/mainboard/test_6_komp ... index.html, там на стр.6 есть увлекательные результаты тестов. И к заявлению "Даже с CL11, ddr3-1600 будет быстрее чем 1333 CL9 - латентность примерно та же, ПСП выше. Так что теорию вместе со статьей фтопку" - там есть любопытные практические измерения, напр, в упаковке 7-zip, для Corsar Vengeance на 2400(10) и 2133(9)Мгц, или для GOODRAM. А при распаковке 7-zip GEIL EVO CORSA ведет себя совсем прикольно на 2400(10) и 2133(9). Не согласуется с твоими утверждениями. Видимо, "не все мегагерцы одинаково полезны". Так что по поводу "1600 с CL10 значительно выгоднее, чем ddr3 1333 с CL9" - надо еще внимательно смотреть, при каких условиях. И еще, посмотри, на сколько можно поднять частоту при одинаковых значениях CL (про другие задержки не заморачивайся, я же о них не знаю).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2010 Откуда: Сыктывкар Фото: 0
andrewide писал(а):
Разгон оперативной памяти - не нужен.
Разогнал прфильную память путём понижения таймингов (8-8-9-18 - 1600 MHz), скорость загрузки приложений видна невооружённым глазом. Так что давай до свидания
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2010 Откуда: Сыктывкар Фото: 0
andrewide писал(а):
Повеселил, спасибо! А загружал-то что ?
Те приложения что загружаются в трей при старте ПК (Антивирус, Скайп, Garena и тд.) Самый простой пример: Garena при неразогнанной памяти не может автоматом загрузиться и просит нажать кнопку Login. Но стОит разогнать память и "вауля" Garena сама грузится в трей без всяких логинов
Те приложения что загружаются в трей при старте ПК (Антивирус, Скайп, Garena и тд.) Самый простой пример: Garena при неразогнанной памяти не может автоматом загрузиться и просит нажать кнопку Login. Но стОит разогнать память и "вауля" Garena сама грузится в трей без всяких логинов
Приложения быстрее грузятся, Garena в трей сворачивается, стоять лучше начал... Ну вы же понимаете, что это всё не из-за разгона памяти происходит. Тем более 1333CL9 -> 1600CL8. 1333->2500 прирост заметить, может, можно ещё где-то (winrar?..), но в вашем случае скорее всего префетчи просто заработали не сразу, или ещё какая-нибудь дурацкая причина
_________________ из всего разогнанного барахла наибольшую радость принёс монитор
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения