Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2006
Откуда: Suomi
Фото: 115
cold_1 писал(а):
это вроде как seasonic сделал.(если не прав, товарищи поправят, но "я милого узнАю по...решётке " ), а стало быть и тишина на месте.
Да это точно Seasonic, нашёл обзор про данный БП http://www.3dnews.ru/power/xfx850black/. По дизайну просто супер, тихий и стабильный. Мне кажется нужно покупать :-). Вообщем думаешь стоит брать?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
Funtik555
если денег адекватных стоит, то брать.
только насмешило из обзора:
Цитата:
это и твердотельные конденсаторы ёмкостью 1 Ф
ошиблись.
кроме того у всех таких блоков(не только сисоник) преобразователи( те что на отдельной платке) собирают на гадких мосфетах APM (anpec) достаточно прогуглить ЭТО и вывалится куча жалоб на горелые APM на материнках и видяхах.
как себя эта бяка поведёт в блоках на линиях 5В и 3.3В - я лично судить пока не берусь, наверное будет зависеть от снимаемой мощности с этих линий. если 3.3В нагрузить отдельно довольно проблематично, то %в часто используют для питания вентиляторов и USB девайсов ( например на 8 портов повесить девайсы с потреблением по 1А , будет 40Вт уже) . если всего этого много одновременно , то возможны траблы.
это теория. пока я ни о каких жалобах не слышал по этому поводу. но и молчать при виде APM не могу :D . [off]сам перепаивал их с десяток на матерях
[/off]

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


Последний раз редактировалось cold_1 15.01.2010 14:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Москва
Djafar спасибо :beer: А что скажете на счет XFX 850W Black Edition? Он, вроде как от SeaSonic, типа хороший вроде как :oops:

_________________
Разогнал монитор с 19 дюймов до 22...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
Djafar писал(а):
но ОЕМ блока все же лучше уточнить

да это сисоник http://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=19127. моло того что внешний вид всего , так ещё и логотип конторы на мелком трансе.
схема новомодная, с отдельной платкой конвертера в 3.3. и 5 вольт. теоретиццки хорошо, но пратиццки это на меня дейтвует как запрещающий плакат. почему? наберите в гугле "сгорел мосфет APM"

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
Djafar писал(а):
ну как бы отзывы не очень, но инфы все равно мало... значит блок рекомендовать не будем?

дело не в конкретном блоке, этот модуль практически универсален и в том или ином виде применяется естессно не только у сисоника. у энермакс революшн тоже самое.
весь вопрос как себя это решение поведёт в ближайшем будущем. ведь блоки на такой схемотехнике вышли в свет массово меньше года назад. будем посмотреть.
казалось бы ну не дураки же эти энермаксы и сисоники со товарищи, раз так делают. но стоит вспомнить ASUS и gigabyte - вродде лидеры. а их платы с мосфетами APM в цепях питания мостов и графических слотов массово легли "под нож" через год-два, иногда три. думаю в скором времени(может полгода-год) на "ромбе" и "мониторе" будут отчёты об перепайке этих преобразователей

Roa4ik
550 даже хватит. причём без проблем. связка ест около 300Вт с 12В

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: ДАГЕСТАН
cold_1
cold_1 писал(а):
казалось бы ну не дураки же эти энермаксы и сисоники со товарищи, раз так делают.

согласен, но от ошибки никто не застрахован, сказать честно после прочитанных отзывов блок не взял бы, хоть случаи и с материнками, но все же... чтож ждем больше инфы, обзоров и отзывов ;)

Spell
из того что я предложил на предыдущей странице ничего нет?


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
ckotick писал(а):
Блок как раз греется.
вот в этом то как раз таки и не уверен - греется радиатор, расположенный у самого выброса воздуха из БП, так что сам бп по сути и не греется - просто очень эффективная СО у ключей.
ckotick писал(а):
купите ERV850EWT. Дорого, но я не думаю, что пожалеете.
чуть выше по DC/DC конверторы почитай, а...
ckotick писал(а):
Возможно, скоро еще кросавчеги и в этой стране появятся (думаю, мой следующий будет такой).
см. выше.

а лично мне X-серия сисоника прильщает - обязательно возьму в оформлении с 80-й.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Djafar, Артамонов не в корпусе их гоняет. Потому утверждать, что в корпусе будет лучше, я бы не взялся.
Ценник на "революцию" бесспорно пугает. В ониксе 9.5к за 850Вт модель, залман на треть дешевле. Однако, технически первый заметно более совершенен. Плюс на 80Вт мощнее по 12В линии.
Нашел вот еще интересный обзор. APM упомянуты.

Кстати, на http://www.jonnyguru.com у обозревателей есть еще привычка гонять блоки в условиях жары. Новые энермаксы не только не дохнут, но и не теряют эффективности.
Там же обзор X-650, который вызвал больше восторга. И те же APW/APM в DC/DC. Странно, ога? ;)


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: ДАГЕСТАН
ckotick
что Энермакс лучше и лидер никто не оспаривает, качество высшего уровня, но многие его себе позволить не могут, как и я собственно говоря...
ckotick писал(а):
Там же обзор X-650, который вызвал больше восторга. И те же APW/APM в DC/DC. Странно, ога?
ну речь шла о продолжительном использовании, год-два-три


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Djafar, про X-650 — это был намек W124TH.

Ну и окончательно про энермакс — Spell мучается выбором. Предложили достойный блок за разумные деньги (Zalman) — нос воротит. Вот и предлагаю ему "почти идеальный" блок, за нескромные деньги. Живет соучаснег в Москве, возможно способен потратиться (судя по конфигу — вполне).


Spell, в реальных условиях у Zalman-ов (850/1000) со всеми напряжениями порядок.


Последний раз редактировалось Артём 21.01.2010 11:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Spell, ну вот... Так БП компом нагрузить нельзя, потому считать это за минус неразумно.
Блок этот. Либо в ониксе (немного дешевле, хотя по столице поди эту разницу в цене можно будет на поездке потерять).
Кстати, энермакс на серию "революция" увеличил срок гарантии до 5 лет (с 3-х). Кагбе намекают, что их DC/DC отработает своё.


Последний раз редактировалось Артём 21.01.2010 11:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
ckotick писал(а):
Странно, ога?

ничуть. грабли изобрели давно, а наступают по сей день все и вся. материнки с видяхама перестали делать с этими дефективными элементами, так они их в болки протолкнули. причём если в качестве "силовиков" в цепи контроллера вентиляторов на плате они ещё нормально работают, то на силовых линиях 5В где бывает под 10-15А нагрузка.. как говорится Fuhyyju в блоках тоже работает :-)
ckotick писал(а):
Кагбе намекают, что их DC/DC отработает своё.

чё-т я тебя не пойму.. вот тычут тебе в мерседес генератор от жигуля, но дают гарантию. и чего - это повод радоваться жизни и слушать "намёки" на то что это правильно? не знаю кому как, а я думаю что в топовом аппарате всё должно быть достойно, без присутствия спорных моментов. за такие- то деньги!!

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


Последний раз редактировалось cold_1 21.01.2010 11:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
cold_1, коды переключателей точно 1-в-1 с теми совпадают? Да и могло (внезапно!) так случиться, что производственный процесс довели до ума. TSMC вон тоже не сразу 40нм освоили. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
ckotick писал(а):
коды переключателей точно 1-в-1 с теми совпадают?

каких переключателей?
ckotick писал(а):
Да и могло (внезапно!) так случиться

на то и надежда. иначе будет очень смешно скоро всем.

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Москва
cold_1 это вы о чем, что БП Enermax плохой или где? :oops:

_________________
Разогнал монитор с 19 дюймов до 22...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Spell, это им не нравится схема DC/DC с использованием транзисторов APM, которую используют во всех современных платформах (Delta/Enermax/Seasonic/еще?).
cold_1, под переключателем я имел в виду транзистор/мосфет. Оно по-русски как-то не так разве?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
ckotick
нет. переключатель тут ни при чём. по- русски это транзистор. :-) а если точнее:
Цитата:
Вся современная цифровая техника построена, в основном, на полевых МОП (металл-оксид-полупроводник)-транзисторах (МОПТ), как более экономичных, по сравнению с БТ, элементах. Иногда их называют МДП (металл-диэлектрик-полупроводник)- транзисторы. Международный термин — MOSFET (metal-oxide-semiconductor field effect transistor)

ckotick писал(а):
которую используют во всех современных платформах

флаг им в руки. на асус с гигабайтом , спарклом и прочих "недураков" уже тысячи ремонтеров насмотрелись. это сговор- чтоб последних без работы не оставлять :haha:
Цитата:
"Первыми стояли APM2510N (прогорел до угля)"
"Между AGP и PCI стоял APM2054, я перепаял его на APM3055, мать завелась. НО..."
"полевики фирмы APM стояли чтоли? Их ваще лучше сразу менять"
" правда при замене APM 2014N он развалился в труху"
"Смело меняй все полевики с надписью APM и транзисторные сборки с той же "
"Не советую ставить APM"
"выпаивай мосфеты что-типа APM 2054 или 3054 звани, меняй и бует щасье"
"Всё это дерьмо от ANPEC-а типа APM****, надо выкинуть сразу"

и это пара страниц поисковика. :D

ckotick писал(а):
даже на местном форуме вполне рекомендацию к использованию. Жалоб не нагуглил. По второму только даташыты.

ну так это обусловлено спецификой модели и датой выхода в свет. возможно модификация вышла уже после того как производители ( упомянутые выше) практически полностью отказались от продукции ANPEC. ныне сабж очень редко мелькает.
ну ладно. пусть каждый останется при своём. я считаю что если у них плохие изделия в основном, значит они все не блещут. да и просто неприятно иметь такое у себя в компе после того как ремонтил именно из-за APM 4 матплаты, и видяху.

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


Последний раз редактировалось cold_1 21.01.2010 12:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
cold_1, ну в общем да, транзистор. Впрочем, оставим это. :)

Про "сговор" — вполне. Очень даже вполне. Однако 3-5-летняя гарантия на детальки в норме сваливает ремонт некачественного железа на кошелек производителя. А риски они всяко просчитывают.
У того же enermax-а на 80plus.org полно сертификатов уже давно висит, однако не все блоки в серию пока пошли. Мне все-таки не кажется, что они вбросили на рынок сырые продукты.

У модлабов по транзисторам в обзоре есть ссылки на даташыты. Модели упомянуты более точно — APM2510NU и APM2556NU. По первому нагуглил вот даже на местном форуме вполне рекомендацию к использованию. Жалоб не нагуглил. По второму только даташыты.

Не поленился, посмотрел что там выгорело в уголь. Не надо из контекста вырывать. :) Когда в выгорании мосфетов виноваты другие компоненты питания.. Плохому танцору. ;)

Точно из-за APM ремонтировать пришлось? Ведь имеется только факт — вышло из строя. Какие-то еще элементы тогда заменялись? Просто действительно интересно.


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
ckotick писал(а):
Однако 3-5-летняя гарантия на детальки в норме сваливает ремонт некачественного железа на кошелек производителя.
по замене БП - да, но вот только стоимость потерянной информации с винчестера у которого накрылась электроника, тебе никто не вернёт, аналогично стоимость железа в корпусе (мать, карты расширения, в некоторых случаях видяха), так что ещё вопрос - а стоит ли оно того?

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: мск
ckotick писал(а):
Точно из-за APM ремонтировать пришлось? Ведь имеется только факт — вышло из строя. Какие-то еще элементы тогда заменялись?

нет блин, прикалываюсь . менялись в основном они на шине питания юга и линий графического слота- и там и там в наличии кое какие токи :-) . южник у нас за юсб в ответе, а там известно какие могут быть нагрузки(вон оно чё, Михалыч) :D
в выгорании мосфетов не виноваты/косвенно виноваты другие компоненты: разве что дряные конденсаторы в блоке и на матери , которы суммарно давали невообразимую "пилу" на всё это хозяйство. однако это теория, а блоки у меня нормальные ;) . почему виню мосфет apm? другие мосфеты (ON semiconductor например) с такими или большими параметрами ( напр,ток) работают перспокойно далее . и довольно давно. первую мать 2 года назад починил и бегает. вывод: или подбираемые детали выбраны без запаса, или само качество мосфетов apm хуже аналогов(я за второе вобщем-то. хотя думаю тут оба фактора имеют место). ИМХО их(apm) заявленные параметры по моему убеждению не соответствую действительности в долгосрочном рассмотрении. короче -Г.
ещё раз повторюсь в ассортименте ANPEC есть всё что угодно по параметрам, огромный выбор, кзалось бы счастье- вот оно, но производители матерей(сознательные) и видях вдруг открестились от этого барахла в пользу всяких других. это что просто так? нет конечно. гарантийных случаев нахлебались. ога.

в классическом варианте мы получали 5 и 3.3 В (как и 12 впрочем) от обмотки транса через диоды и фильтр дроссель/кондёр , причём диодная сборка стояла на радиаторе вторички. а темепь эти 2 напряжения получаем от вшивеньких мосфетов широко известных в узких кругах.
то же самое что заменить в авто движок с чугунного на алюминьтьевый. экономия, малый вес, новизна... и упавшая долговечность и надёжность. кто в курсе дела- вздыхает с сожалением.
W124TH писал(а):
с винчестера у которого накрылась электроника

да уж. там 5В как раз на это дело.. а про ответственность за несовместимость и ущерб- это можно в талоне прочитать- "не несём".
W124TH может подчистить наши посты? а то столько наплодили оффтопа. хоть и по обсуждению DC/DC блоков, но уж очень увлечённо.

W124TH писал(а):
типа "APM! Сгорят ли новейшие БП?"

:tooth: мдя.. холивар будет, если "рукастые" посетят ветку. тема и парвда интересная даже с точки зрения денег

_________________
ой фулиган, сидить у том своём тернете полночи а потом спить до обеду!.. такниззя!


Последний раз редактировалось cold_1 21.01.2010 14:19, всего редактировалось 4 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan