Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
1. ИПБ оч часто щелкает, т.е. пытается включить батарею - так часто пропадает эл.ток, как правило происходит вечером после 10... но 22/02/2011 произошло утром - в итоге перегружается комп - может из-за того что неподалёку сварка? Вечером тоже работает сварка? Электрик был - сказал что розетка в порядке и на лестничной площадке в щите, там где счётчики стоят - тоже ОК! что делать - НЕ знаю... это начало происходит месяца 2 назада и происходит не каждый день, НО оч напрягает! Исключить из питания компа ИБП - - - ещё больше проблемы будет!
2. Решил проверить - может батарея гакнулась - вытянул из розетки кабель ИБП - отключился, а когда выдергиваю кабель из "спины" ИПБ - тогда включается батарея! Парадокс или закономерность... так должно быть?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2005
Откуда: Новосибирск
olob ваш БП вроде с APFC, а ИБП у вас какой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
SAMSON_OV писал(а):
olob ваш БП вроде с APFC, а ИБП у вас какой?

1. Я не знаю что такое APFC
2. POWERCOM BNT-600A


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2005
Откуда: Новосибирск
olob APFC это модуль "активной коррекции мощности", встроен в блок питания. простыми словами DC-DC step-UP конвертер. в общем блоки с встроенным APFC плохо дружат с дешёвыми UPS, которые выдают ступенчатую аппроксимацию синусоиды, коим ваш является. плюс поверкомы любят на выходе выдавать ~180В, при питании от батареи,
olob писал(а):
в итоге перегружается комп
- изза выше сказанного. ИМХО - покупка smart-UPS 700 (не ниже) вам поможет от перезагрузок, так как вместо тупого перехода на батареи он будет модулем AVR "вытягивать" выходное напряжение к ~230В, при просадках напруги в электросети

olob писал(а):
POWERCOM BNT-600A

использует одну батарею 12В 7А*ч, что очень смешно если честно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
SAMSON_OV как мне кажется - может действительно скачет напруга и поэтому переключается на батарею и обратно, а НЕ корректирует поток тока или напругу..
НО что самое интересное
Мой ИПБ выдергиваешь с розетки - ИПБ и соответственно ПК отключаются, а когда вытягиваешь сам кабель из ИПБ - переключается на батарею
2й ИПБ (такой же самый) -
выдергиваешь с розетки - ИПБ переключается на батарею
вытягиваешь сам кабель из ИПБ - переключается на батарею ТОЖЕ

Значит? проблема с моим ИПБ... как мне один приятель сказал - со схемой управления что- то не так?
Поменять мой ИПБ на работающий со 2м компом ИПБ? А если со временем ситуация повторится? и он выйдет из строя?

ПОСОВЕТУЙ что-нить НЕдорогое НО надежное для моего компа
#77


Последний раз редактировалось olob 23.02.2011 12:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2007
Откуда: Гагры
меня вообще пугают щелчки и гудение
я думаю что устройство сейчас взорвется и поэтому вырубаю немедленно
и поэтому не пользуюсь ибп

а если нужно сидеть без электричества -для этого придуман ноутбук
тихое и не пугающее средство 6)

_________________
Помогаю излечится от зависимости к Редмондской продукции


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Вот вариант я подобрал (хотя время переключения 6мс)
http://catalog.onliner.by/ippon/smartpowerpro140/

Всё остальное дорого очень!

Как альтернатива вот этот ИБП Время резервного питания при максимальной нагрузке 35 мин (время переключения 4мс)
http://catalog.onliner.by/powercom/imd1500ap/



В идеале (время переключения 4мс)
http://catalog.onliner.by/ippon/smartwinner1500/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2005
Откуда: Новосибирск
olob писал(а):
как мне кажется - может действительно скачет напруга и поэтому переключается на батарею и обратно, а НЕ корректирует поток тока или напругу..

корректирует БП, а переключается на батарею ИБП! не путайте устройства. я объяснил что блоки питания с APFC плохо дружат с обычными (не on-line) бесперебойниками, ибо таким блокам питания нужна чистая синусоида, которую дешёвые ИБП не могут выдать в силу убогой схемотехники
если есть много денег, и хочется избавится раз и навсегда от всех проблем с питанием - покупайте on-line ИБП с двойным преобразованием. у таких нету времени перехода на батарею впринципе - инвертор работает 100% времени. брать ippon и powercom я бы не советовал. лучше чем APC нету. дороже - но за качество стоит платить. минусы on-line ИБП - шум и цена. зато выдают чистую синусоиду

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
dj--alex писал(а):
меня вообще пугают щелчки и гудение

ничего страшного нет в ИБП, если в нагрузку не подключать чайник или обогреватель :-) я их ремонтирую каждый день, страха нету


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Спасибо! А какую модель APC мне взять - так чтобы и мой комп в игре минут 10-15 продержался и по деньгам не накладно было бы? потому как 300 уе - это хорошие деньги - за 320 я мог бы взять GTX560ti - свой ИБП я брал за 65 уе


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2005
Откуда: Новосибирск
olob с вашими запросами.. не менее 1500ВА.
самый дешёвый on-line http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=200
а вот smart-UPS http://www.apc.com/products/resource/in ... l_watts=50 на 1000ВА
все дешёвые UPS - того не стоят, они просто переходят на батареи и не более. APC серии smart имеют модуль AVR, который умеет стабилизировать напряжение на выходе, в случае если входное (сетевое) ниже чем 220В, но они это делают за счёт батарей.
P.S. если у вас постоянные скачки напряжения круглый год, имеет смысл раскошелится на on-line, в случае если стоимость подключенной нагрузки выше стоимости ИБП. on-line ничего не боится, ни кратковременных скачков, ни постоянных просадок. на выходе всегда 220В синусоида


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
olob писал(а):
так чтобы и мой комп в игре минут 10-15 продержался

одно дело просто продержался - другое не ребутнулся при переходе на питание от батарей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Это началось 1-2 мес назад и из-за чего? (получается у меня НЕ постоянные скачки напряжение ) не знаю...14 мес всё было хорошо у тут на тебе! Говорят где-то рядом стройка (я представляю где - там делаю большой перекресток с мостом и переносят соответственно все коммуникации) со вчерашнего утра частых щелчков ИБП я не слышу - может из-за неисправного моей ИБП вследствие ОЧ частых щелчков комп может перегрузиться...
2й такой же ИПБ если выдернуть вилку из разетки при вкл компе более слабой конфигурации переходит на батарею - мой просто вырубается .... а когда из моего ИБП выдергиваешь сетевой кабель - тогда и мой ИБП переходит на батарею...
Либо проблемы у моего ИБП или проблема с мои сетевым кабелем (что смешно - ток идет-то)

Я точно не знаю НО вроде этот хороший вариант
http://www.apc.com/products/resource/in ... l_watts=50 = 800 уе = просто жестоко!

уж лучше взять Ippon Smart Power Pro 1400 или Ippon Smart Winner 1500

:dance: А что скажешь по поводу Vivaldi Online 1KVA - в описании нашел пометку online ?!?!?!?!?!?

Добавлено спустя 31 минуту 45 секунд:
Я тут краткую справку нашел
1. Резервный (offline). При выходе электропитания за нормированные значения напряжения или его отсутствии, ИБП автоматически производит переключение на режим питания от аккумуляторов. При появлении нормального напряжения снова переключает нагрузку на питание от сети. Не может корректировать входное напряжение.
2. Интерактивный (line-interactive). Принцип работы такой же, как у ИБП резервного типа. На входе питания присутствует стабилизатор напряжения. Время переключения интерактивных ИБП меньше, чем у моделей резервного типа.
3. Онлайн (online) — используется для питания оборудования, предъявляющего повышенные требования к качеству сетевого электропитания. Принцип работы заключается в двойном преобразовании рода тока. Сначала входное переменное напряжение преобразуется в постоянное, затем с помощью обратного преобразователя — снова в переменное. Время переключения тождественно нулю.

3й вариант мне не столь важен... 1й вариант мне не пойдет
кстати мой ИПБ http://catalog.onliner.by/powercom/bnt600a/ = (line-interactive)

2й - мне пойдёт только более мощный, например (что лучше выбрать)
http://catalog.onliner.by/apc/backupsrs1100va/
http://catalog.onliner.by/ippon/smartpowerpro200/ или http://catalog.onliner.by/ippon/smartpowerpro140/
http://catalog.onliner.by/powercom/imd1500ap/ --- время работы на батареях при макс нагрузке 35 мин !!! и стоит не дороже всех предыдущих
"powercom"
http://www.pcm.ru/products/catalog/imperial/imd-1025ap/]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
olob, сколько лет твоему ИБП? Не помню точно, у таких ли (или это у Иппонов...), ну короче они чувствительны к подыханию АКБ (они даже не запускаются если на ней мало вольт) + возможны всякие глюки.
По поводу AVR у APC - есть гораздо более дешевое решение - делается переключаемая обмотка в трансформаторе +/- 20-30 вольт (ну добавлят 30 к 180 или отнимает 30 от 250). Это есть у многих производителей. Можно поискать такой (будет дешевле чем APC).
Ну и по поводу работы БП с APFC и ИБП с "модифицированной синусоидой" (как у тебя модель) :) Известен случай (а именно - мой) когда один и тот-же ИБП (APC BackUps Pro 400 очень мохнатого года 199х - он еще с тумблером и кнопкой "Тест", но с установленной батареей 12Ач вместо 7Ач) не держал комп (А64 х2 939 в разгоне + 8800GTS640 + 20" Dell "трубчатый") с БП+APFC мощностью 460 (по-моему это был Chieftec) но при замене на 680 от Hiper (тоже с APFC) вдруг стал «удерживать» это все дело и давать нормально выйти из виндов. Пищал, правда, как резаный, про «перегрузку». Поэтому тут еще важна так сказать «связка» устройств. Вполне возможно подобрать ИБП и БП с APFC, чтобы они работали вместе и были дешевле 25000 рублей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Zebra_1 Моим ИБП 26 месяцев
Посоветуй что-нить
http://catalog.onliner.by/apc/backupsrs1100va/
http://catalog.onliner.by/ippon/smartpowerpro200/ или http://catalog.onliner.by/ippon/smartpowerpro140/
http://catalog.onliner.by/powercom/imd1500ap/ =оч сомневаюсь по поводу powercom

у IPPON Максимальное время переключения 6 мс - а у др 4 мс = очень медленно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Ну если чуешь силушку немеряную... То идеально так. Нагрузочной вилкой проверяешь АКБ (отключив от ИБП). Вместо нее можно использовать автомобильную лампу ватт на 100 (лучше парочку, глаза береги…) и мультиметр. Или берешь самую вредную не энергосберегающую лампочку 220вольт на 200 ватт (а лучше 2) и как нагрузку каким-либо способом подключаешь к своему ИБП вместо компа. Во всех случаях аккумулятор должен быть заряжен - т.е. ИБП давно не переключался на батарею и был включенным - не помню опять же кто из них - но ОНИ МОГУТ НЕ ЗАРЯЖАТЬ БАТАРЕЮ В ВЫКЛЮЧЕННОМ СОСТОЯНИИ!!!! гады :) ) В общем твоя задача проверить падение напряжение на АКБ под нагрузкой. В идеале – без нагрузки близко к 13 вольтам, под такой нагрузкой – >=11 наверно. Может все обойдется заменой аккумулятора.
6 или 4 мс - не очень критично (но зависит от нагрузки и БП - а именно его мощности - чем больше, тем лучше – в них больше емкость конденсатора на входе). Просто это в несколько раз быстрее, чем период колебания напряжения в розетке. У тебя и так 100 раз в секунду на входе 0 :).
Иппоны с детства отлюбил – с той поры как у них у серии виннеров глючили мозги…
Вообще в сети есть статьи и тесты – например, почитай на fcenter.ru циклы статей про блоки питания (они там как раз отмечают как они дружат с ИБП), или на ixbt, ну еще форумы всякие… Короче ищи все по «проблеме блоки питания с APFC и ИБП – UPS»…
Даже тут есть Выбор UPS (FAQ прилагается)
Вот тут почитай http://www.ixbt.com/platform/powersupplies/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Короче ситуация такая - опытным путем делал!
Имеем ПК1 + ИБП1 (проблемный) и ПК2+ИБП2. ИПБ1=ИБП2

Попробовал так
ПК1 + ИБП2 и ПК2 + ИБП1 - все замечательно работает и при вытягивании вилку ИБП комп и ИБП не выключаются..вернул обратно
ПК1 + ИБП1 и ПК2 + ИБП2 - 2й комп ОК, 1й - выключается... вернулся опять
ПК1 + ИБП2 и ПК2 + ИБП1 - 1й комп НЕ выключается, НО ИБП1 при включении глухой щелчок - гудит, потом короткий сигнал (будто на батареи) потом ОПЯТЬ глухой щелчок и работает - больше НЕ проверял связку ПК2 + ИБП1 - наверно отключиться а может НЕТ
ПРИ комбинации ПК1 + ИБП2 - все ОК - так и оставил = при вкл ИБП2 мягкий щелчок и работает, также мягко переходит на пит с батареи!

КАКОЙ тут вывод? ПОЛЕТЕЛ ИБП1 ???????

p.s. Из этой статьи я ничего себе Не выбрал - все с какими-нибудь недостатками - как правило существенными!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Какой статьи??? Там несколько, делятся к тому же по типам ( аппроксимация, синусоида и т.д.)!
Вот на фцентре тестируют када БП, они там их проверяют и с ИБП:
olob писал(а):
Работа в паре с ИБП
В паре с APC SmartUPS SC 620 блоки нормально работали при нагрузке до 363 Вт при питании от сети и до 335 Вт — от батарей. Переход на батареи происходил нормально, ИБП работал стабильно.
Таким образом, несмотря на наличие активного PFC, опасаться серьёзных проблем в совместной работе с «бесперебойниками» не стоит.

Нужно учесть, что у этого 620 реальная мощность 390 ватт.
А по проведенным тестам ничего не понятно... Ни мощностей, ни измерений...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Выше по текстам есть скрин с моим ПК - подскажи - что лучше взять? чтобы и мощную игру держало минут 10-15 и успевало переключиться на батарею... и обратно....и чтоб был совместим мои ПБ
"фото БП"
#77

// на батареи я долго то играть И не буду


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Ну если твою систему оценить ПО МАКСИМУМУ в 350 ватт (реально она потребляет еще меньше), то хватило бы и APC SmartUPS SC 620. Дело в том, что почти все ИБП при нагрузке, близкой к максимальной, держат 5-7 минут. Поэтому, если хочешь 10-15 минут - то нужно брать что-то более мощное, чем 600VA. И дело не в мощности, а в установленных батареях. В слабых упсах (400-600) как правило стоит 7Ач, в более мощных (800-1000) стоит 12Ач. Дальше уже идет по 2-4-и больше батарей. При этом нет четкой границы - у каждого производителя свои модели и свое количество АКБ. Нужно читать инфу по конкретным моделям, укладывающимся в ценовой диапазон, определенный для покупки и выбирать с максимальной емкостью батареи (или суммы емкостей). Это достаточно «примерный» критерий...
На сайте APC когда смотришь модель, то внизу есть графики зависимости времени работы от мощности нагрузки – очень удобно. Например для 620 http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=300 . Для сравнения 750 модель (там 2*7Ач) http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=300 . Примерно можно «прикинуть» для других производителей + почитать отзывы/обзоры…
И вот еще - на примере 620 модели (1*12Ач) и 750 (2*7Ач) видно, что ИБП с 2-мя АКБ эффективнее, чем с одной (для 300ватт тоответственно 7 и 12 минут). Связано с режимом работы (током) батареи ну и схемотехникой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Понятно что 380 Ватт в моем ИБП мало - а в APC Smart-UPS 750VA USB & Serial 230V - 500 Ватт ХВАТИТЬ для моего ПК, с учетом БП в 600 Ватт????

А такой НЕ пойдет APC Back-UPS RS 800VA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Смотреть нужно не на мощность установленного БП, а на потребляемую комплектующими. У тебя просто БП нагружен не полностью. Поэтому 500 ватт (да и даже 390 ватт у модели 620) хватило бы, правда "впритык" (с учетом моника). Ну а Back-UPS RS 800VA скорее всего тоже подойдет (просто у 620 тоже ведь не синусоида, хотя в названии и есть "Smart"). Да и батареек 2 шт, что хорошо. Но покажет только фактический эксперимент :) Отпишись потом.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Вот отсюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243-110
Цитата:
у друга (на выходных специально день тестировали):
БП Cooler Master UCP-700 (RS-700-AAAA-A3)
ИБП APC BACK-UPS RS 800VA 230V (BR 800I)

конфигурация:
МВ - ASUS P7P55D
CPU - i7 860
Video - NVidia 275
HDD - Seagete 1000Gb + 500Gb
DVD - пишущий 1шт
ОЗУ - 2х2024

так вот в режиме рабочего стола при переходе на батарейки ИБП не отключается и работает до отключения 35 минут
запустили Кризис на максимальных настройках - переход на батарейки прошел безболезнено, работал комп 15 минут на батарейках..

ИБП - 540 Вт
БП - 700Вт номинал, макс долговременная - 820 (APFC)

я думаю причина в коректной (грамотной) реализации APFC и БП в целоми и нормальности работы ИБП..


Добавлено спустя 30 минут 2 секунды:
Только что-то я не врубился - по тем ссылкам на catalog.onliner ну просто нереально высокие ценники!!! Модель APC 750 (не XLi) - стоит 455$ вместо 300$ у нас (за 465 можно взять модель XLi - а это совсем другой класс!)... RS800 эта там - 320$ (у нас 205). Нужен другой магазин! За 300 баксов можно взять аппарат с синусоидой (хотя и не нужно).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan