Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34289 • Страница 1142 из 1715<  1 ... 1139  1140  1141  1142  1143  1144  1145 ... 1715  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Кузбасс
Фото: 0
eduard87 писал(а):
спереди за сеткой фильтр идет,в наверху уже нету фильтров-это вот и останавливает.

Так и в Evolv X тоже сверху нет фильтра, в моём корпусе be quiet! тоже нет. Так-то по сути там где идёт выброс воздуха фильтры не нужны. Но если вверху нет вентиляторов, работающих на выдув, в корпус может пыль проникать и всякий мелкий мусор, особенно когда корпус под столом стоит. За неимением заводского верхнего фильтра наверх можно установить вот эти фильтры, обычные или магнитные:

http://www.coolera.ru/tovar.php?tovar=10868
http://www.coolera.ru/tovar.php?tovar=11616

Их там вроде надо 3 штуки на 140 мм или 4 штуки на 120мм. Я сам такие себе в корпус наверх купил на 140 мм. Правда чтобы их от пыли почистить, нужно будет снять верхнюю панель корпуса. Если верх не глухой, как у Рhanteks Eclipse P600S, фильтры можно пропылесосить прямо через сетку.
P.S.: Я конечно не навязываю, но качество заводской сборки и материалов у современных корпусов от Fractal Design (всякие мешифаи, дефайны S2 и т.д.) - отстой, по сравнению с корпусами Phanteks. Cooler Master тоже будут качеством получше чем Fractal Design, можно также в сторону этих корпусов посмотреть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 12
Yaroslav83 писал(а):
Моя материнка не умеет полностью тормозить вентиляторы, думал SpeedFan поможет, а это полная хрень, как и гигабитовская утилита Easy Tune 6.

гигабайтовская утилита smart fan 5 позволяет останавливать вентиляторы и у меня это работает.

Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:
eduard87 писал(а):
Что лучше выбрать под профильную систему:PHANTEKS Enthoo Evolv X или PHANTEKS Eclipse P600S?

по внутреннему содержанию это одинаковые корпуса. P600S создан на базе Evolv X и отличается только исполнением стенок. под стол лучше p600s, Evolv туда ставить кощунство.
eduard87 писал(а):
И будет ли кракен72 эффективнее в evolv x на верху

Поиск... идеального корпуса?.. #16356115

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Xardazzz писал(а):
Поиск... идеального корпуса?.. #16356115

Вот только если бы он верхнюю крышку отодрал у h700 и правильно разместил вентиляторы, то сильно бы удивился собственным результатам.

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Кузбасс
Фото: 0
Xardazzz писал(а):
гигабайтовская утилита smart fan 5 позволяет останавливать вентиляторы и у меня это работает.

Smart Fan 5 вроде как встроена в биос совеременных матерей на чипсете Z370/390, а так отдельно её сложно найти. Нашёл вроде эту утилиту отдельно в папке под аббревиатурой SIV для материнки Z390 Designare, скачал, установил - прога не запускается. Походу Smart Fan 5 не работает на материнках на чипсете Z87. Хотя в принципе в характеристиках и написано что эта прога поддерживает 8 и 9 поколение процессоров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2010
Откуда: Минск
Фото: 100
Yaroslav83 писал(а):
Зачем тебе SpeedFan, если у тебя материнка позволяет по графикам полноценно и точно регулировать обороты вентиляторов в зависимости от температуры, начиная от полной их остановки? Я когда-то давно устанавливал SpeedFan - а он нифига не работал корректно, никакой реакции корпусных вентиляторов на эту прогу не было. Моя материнка не умеет полностью тормозить вентиляторы, думал SpeedFan поможет, а это полная хрень, как и гигабитовская утилита Easy Tune 6.

Ну в смысле? Ты что? Наоборот SpeedFan это вещь. 5 лет ей пользуюсь. Раз настроил и забыл. Но мне тоже потребовалось включить спец настройки, что бы он заработал на моей плате. Средствами биос ни на какой материнской плате так управлять вентиляторами нельзя. У меня в биос нельзя привязать скорость корпусных вентиляторов к температуре видеокарты. И вообще ни к чему привязать нельзя кроме CPU и температуры системы. А SpeedFan можно вообще к любой температуре и настроить скорость с любыми условиями "и/или" любых вентиляторов. Но SpeedFan нельзя вот так просто взять и настроить и на самых новых материнских платах, говорят он уже на работает или не в полной мере. Но есть платная альтернатива Argus Monitor. Потом может на нее перейду.
43856

_________________
Jetway V266B; Athlon XP 1600+; DDR 256MB; GIGABYTE GeForce2 MX 400/32MB; PSU 250W; Seagate 40GB; FDD Samsung; CD LG GCR-8520B; LG Flatron 795FT Plus


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2012
Откуда: Донбасс
Фото: 0
Yaroslav83 писал(а):
там где идёт выброс воздуха фильтры не нужны

Та ладно! На моих трёх корпусах пыль есть, хотя фильтры на вход установлены.
Yaroslav83 писал(а):
качество заводской сборки и материалов у современных корпусов - отстой

Они все штампуются на одной фабрике по одинаковому шаблону. Металл почти во всех одинаково хлипкий - сказывается тотальное удешевление производства. Мой древний Zalman Z9 plus на их фоне смотрится как бронированный танк.
F22 писал(а):
Средствами биос ни на какой материнской плате так управлять вентиляторами нельзя

На некоторых видеокартах есть выводы для подключения корпусных вентиляторов - пробовали? По идее, там должна быть опция как управления, так и полной остановки вертушек.

Свои второй и третий профильные компьютеры запихнул в красивые, практичные и дешёвые корпуса Frontier Kilter FC-KL06A и GameMax H603 Black. Рекомендую.

_________________
Мы мненью вашему вращенье придавали и осью был наш детородный орган.
إن شاء الله‎‎


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Makc1968 писал(а):
По идее, там должна быть опция как управления, так и полной остановки вертушек.

На стрикс ими можно только асусовской кривой утилитой управлять, и то с бооольшими оговорками. Нижний предел вообще ад

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Makc1968 писал(а):
Мой древний Zalman Z9 plus на их фоне смотрится как бронированный танк.

Давно 7кг стали "бронированным танком"? Куда более меньший NZXT H500 столько весит , а сталь там тонкая.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Yaroslav83 писал(а):
Я конечно не навязываю, но качество заводской сборки и материалов у современных корпусов от Fractal Design (всякие мешифаи, дефайны S2 и т.д.) - отстой, по сравнению с корпусами Phanteks. Cooler Master тоже будут качеством получше чем Fractal Design, можно также в сторону этих корпусов посмотреть.

Полный бред. Если сравнивать корпуса из одной ценовой категории R6 с H500P Mesh то первый тяжелый и монолитный , минимум пластика и приятная алюминиевая дверь , второй же обвешан пластиковыми панелями и зазоры между ними оставляют желать лучшего , пылевой фильтр вынимается крайне неудобно сзади. Крепление стекла очень спорное , держится не очень хорошо(не плотно прилегает к корпусу). Тот же R6 ничем по качеству материалом не уступает Dark Base 900. А по соотношению габаритов и веса ,R6 по личным ощущениям превосходит DB900.и
За Phanteks p600 не скажу в руках не держал , но уже есть кучу отзывов про тканную сетку, которая плохо очищается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Ragewar писал(а):
Куда более меньший NZXT H500 столько весит

там стекло весит

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 12
к примеру, пустой Evolv X весит 15 кг. пластика там нет совсем.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
xyligano писал(а):
там стекло весит

Да оно маленькое и тонкое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Ragewar писал(а):
Да оно маленькое и тонкое.

метр квадратный весит 2.5кг при 1мм толщины
а там 5мм вроде и площадь примерно четверть квадратно метра
короче около 2кг оно весит примерно

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
xyligano писал(а):
а там 5мм вроде

3мм оно вроде. Оно тонкое , особенно сравнивая его с 4мм стеклом у DB900.
+ боковинки стекла не имеют резиновых\металлических уплотнителей , за счет этого пыль подсасывается очень хорошо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Кузбасс
Фото: 0
F22 писал(а):
Ты что? Наоборот SpeedFan это вещь. 5 лет ей пользуюсь. Раз настроил и забыл.

Хочешь сказать что SpeedFan лучше Smart Fan 5? Я всегда считал SpeedFan колхозом для тех, у кого материнки не имеют полноценного автоматического управления вентиляторами по ШИМ. В Smart Fan 5 по графику кривой быстрее и легче настроить автоматические обороты вентиляторов, если конечно это не глючный сырой софт, как гигабитовский Easy Tune 6. А для видеокарт есть такие проги как MSI Afterburner.


Последний раз редактировалось Yaroslav83 22.07.2019 22:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Москва
Сижу на древнем FullTower, надоел. Железо нынче уже не такое горячее, и планируется смена платформы.
Подумываю перейти на компактную материнку mATX. Жестких дисков в компе нет и не будет. Либо 2.5" либо nvme вообще.
А целом, как сейчас дела обстоят с MIni- и Midi-Tower? Прошло время когда игровой комп в таком корпусе = мини-печь? Можно обеспечить нормальную температуру 65В TDP ЦП и видеокарте уровня 1070Ti ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2010
Откуда: Минск
Фото: 100
Yaroslav83 писал(а):
Хочешь сказать что SpeedFan лучше Smart Fan 5? Я всегда считал SpeedFan колхозом для тех, у кого материнки не имеют полноценного автоматического управления вентиляторами по ШИМ. В Smart Fan 5 по графику кривой быстрее и легче настроить автоматические обороты вентиляторов, если конечно это не глючный сырой софт, как гигабитовский Easy Tune 6. А для видеокарт есть такие проги как MSI Afterburner.

Не пользовался Smart Fan 5. Но SpeedFan это синоним слова - надежность. Безотказная программа, которая just works. Она нужна для управления вентиляторами в полной мере, а не так как предлагают биосы материнских плат. Там только базовые настройки можно сделать. Фактически там ничего нельзя настроить. Если видеокарта начала раскочегариваться, то биос об этом не узнает, соответственно про управление корпусными вентиляторами можно забыть. Я SpeedFan использую только для управления корпусными вентиляторами. Все остальные CPU и GPU управляются их биосами и в их работу я не вмешиваюсь. ШИМ не ШИМ это не важно. Такого рода программы нужны просто что бы управлять вентиляторами как надо в том числе и по ШИМ и с настройкой кривой температуры/оборотов или вкл/выкл. SpeedFan все это поддерживает.

SpeedFan не интуитивна в настройке, не user friendly. Интерфейс из 2000 года, но работает на любой Windows. Давно ее не обновляли. На моей материнской плате она еще работает отлично, но возможно в будущем я с нее соскочу.

_________________
Jetway V266B; Athlon XP 1600+; DDR 256MB; GIGABYTE GeForce2 MX 400/32MB; PSU 250W; Seagate 40GB; FDD Samsung; CD LG GCR-8520B; LG Flatron 795FT Plus


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2012
Откуда: Донбасс
Фото: 0
Analog писал(а):
Можно обеспечить нормальную температуру 65В TDP ЦП и видеокарте уровня 1070Ti ?

Рабочая температура 1070 ti в пределах 70-75 градусов. Причём трёхвентиляторная Стрикс греется сильнее моей двухвентиляторной Титаниум от МСИ. Не уверен, что тесный корпус позволит хорошо продувать околовидеокартное пространство.

_________________
Мы мненью вашему вращенье придавали и осью был наш детородный орган.
إن شاء الله‎‎


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
обычную 1070 придушил до 70% не потеряв фпс, температура до70 вроде была
1080ти придушил до 80% грелась до 80, по началу до 73. потом до 80, подозреваю обновы в винде...

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Analog писал(а):
Подумываю перейти на компактную материнку mATX.

Отличный формат , на который почему то не обращают внимания производители материнских плат. ИМХО ,мне лично нравится Meshify C mini(почти , ему бы 140мм на выдув и чуть более глубокое шасси и высоту поменьше , а то от ATX слабо чем отличается)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2013
Ragewar писал(а):
За Phanteks p600 не скажу в руках не держал , но уже есть кучу отзывов про тканную сетку, которая плохо очищается.

Phanteks p600s отличный. Качество материалов на высоте. Собирается-разбирается легко. На счёт сетки посмотрим. Но не понимаю какие могут быть проблемы с очисткой. Панели легко снимаются, пропылесосить и протереть влажной тряпкой вроде не трудно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34289 • Страница 1142 из 1715<  1 ... 1139  1140  1141  1142  1143  1144  1145 ... 1715  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan