Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34347 • Страница 1506 из 1718<  1 ... 1503  1504  1505  1506  1507  1508  1509 ... 1718  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
R2R писал(а):
500DX

А сколько раз можно морду снять пока отломается крепление?😆


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
d3ma писал(а):
сколько раз можно морду снять пока отломается крепление?

Если руки из жопы, хватит и 1 раза. Снимал более 10 раз, каждый раз, как первый раз.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
d3ma писал(а):
А сколько раз можно морду снять пока отломается крепление?

знаешь сколько обращений "я сломал тюльпан" по 500dx со старта продаж у нас?
ровно ноль

_________________
t.me/xyligano


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
MadMaxx то-то я смотрю на барахолках часто в пол цены продают этот корпус...
Ну а еще корпус должен быть именно таким, чтобы даже рукиизжопы могли с ним работать, а не только особые сверхразумы

Добавлено спустя 39 секунд:
xyligano а сколько продано? Есть статистика?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
d3ma писал(а):
а сколько продано? Есть статистика?

чуть больше 300 с августа

_________________
t.me/xyligano


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
xyligano о это уже интересные цифры, спасибо. Ты до сих пор считаешь его топом?


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
d3ma писал(а):
то-то я смотрю на барахолках часто в пол цены продают этот корпус

В твоих влажных фантазиях ели только, сейчас зашел на авито. Выставил сортировку по цене, самый дешевый 6к. И то, 1 из 2 объявлений о продаже данного корпуса. Смотрим новый, почти 9к. По математике, у меня конечно не 5ка была, но вроде как, 6 это не половина 8 или 9 :?:
d3ma писал(а):
Ну а еще корпус должен быть именно таким, чтобы даже рукиизжопы могли с ним работать, а не только особые сверхразумы

Собирай в коробке, точно ничего не сломаешь!

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
d3ma писал(а):
о это уже интересные цифры, спасибо. Ты до сих пор считаешь его топом?

ну у него проблемы с доступностью сейчас
хотя вопросов к нему как корпусу в своём сегменте $100 у меня до сих пор нет
в том числе потому, что он хорош в сборках где "дайте мне ргб из всех щелей"
не надо лепить самому ленты, например)

но сейчас я лично размазал сборки в этом сегменте между phanteks p300a и phanteks p500a
первый чуть дешевле, второй чуть дороже
но в мелочах они мне нравятся больше

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: Днепропетровск
500DX У него самая безгеморная чистка от пыли,ничего подобного на рынке нет.
Корпус для ленивых.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
xyligano писал(а):
phanteks p500a

:beer: дык мой корпус, а мне тут говорят что 500дха лучше :?:
Odin-dnepr писал(а):
самая безгеморная чистка от пыли

Фронтальный фильтр вынимается после отрывания панели? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Odin-dnepr писал(а):
500DX У него самая безгеморная чистка от пыли,ничего подобного на рынке нет.
Корпус для ленивых.

ну как бы у всех примерно одинаково в этом сегменте
да, в фантексы я вешаю дополнительные фильтры тонкие на приточные вентиляторы
они пылесосятся или кисточкой чистятся без съёма

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Odin-dnepr писал(а):
Корпус для ленивых.

Скорее для тех, у кого кошаков более 1
У меня пара, когда был без фильтров корпус, aerocool one mini, приходилось каждую неделю шерсть комками вытаскивать. Про вертушки вообще молчу, сейчас же, раз в месяц, или реже.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
d3ma писал(а):
дык мой корпус, а мне тут говорят что 500дха лучше

500a лучше, вопросов нет
но он дороже и заметно габаритнее
не каждому это нужно
я вообще всё что до 8 ядер включительно до 3070 включительно спокойно умещаю в p300a
и там нет проблем с охладом

_________________
t.me/xyligano


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2018
Приветствую всех выбирающих и помогающих в выборе.
В связи с наполнением шапки предлагаю обсудить тему Стекло vs Без стекла (разумеется, не претендую на правильность суждений).

Плюсы стекла:
1. Можно превратить комп в модную деталь интерьера, переливающуюся и сверкающую всеми цветами радуги.
2. Можно в любой момент «Поглядеть, чё там делается!» (© «Не может быть»). При этом для реализации этого плюса комп должен стоять не где-нибудь в нише стола, а непременно на столе и в профиль, иначе смысл теряется. И совершенно не вижу проблемы в том, чтобы при сборке компа запустить его для проверки без боковой стенки (если она глухая), а потом уже и незачем его рассматривать изнутри во включённом состоянии.
Как по мне, в целом это весьма несущественные и спорные плюсы.

Теперь минусы стекла:
1. Вытекает из плюса № 1 - когда-нибудь ночью явно захочется вырубить эту «модную деталь интерьера, переливающуюся и сверкающую всеми цветами радуги», не вырубая сам комп, но это может быть проблематично (многие производители комплектующих не заботятся о том, чтобы подсветку их девайсов можно было полностью выключить).
2. Стекло можно выдавить/разбить при неаккуратной транспортировке (понятно, что спорный минус, но глухую стенку не сломать вообще никак).
3. «Модификации Без стекла, как правило, дешевле» (из шапки).
4. Переходим к функциональным минусам — стекло не имеет шумоизоляции, то есть с ним комп будет пусть немного, но шумнее, чем с глухой стенкой, на которой есть такое покрытие (не считая возможности резонанса стекла). Правда, глухая стенка тоже бывает без шумки.
5. Нет возможности установить вентилятор напротив видеокарты (даже если не использовать эту опцию — её наличие никак не мешает и даёт бОльшую гибкость при организации системы охлаждения корпуса).

Поскольку подавляющее большинство корпусов из Green List со стеклом, допускаю, что они спроектированы технически грамотно и стекло в них установлено в угоду моде или ещё по каким причинам, но полагаю, что если бы вместо стекла в них стояла глухая стенка с шумкой и посадочным местом под вентилятор, то они стали бы ещё лучше (как минимум дешевле, тише и гибче в организации охлаждения). Что уважаемые знатоки думают по этому поводу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Helio писал(а):
1. Вытекает из плюса № 1 - когда-нибудь ночью явно захочется вырубить эту «модную деталь интерьера, переливающуюся и сверкающую всеми цветами радуги», не вырубая сам комп, но это может быть проблематично (многие производители комплектующих не заботятся о том, чтобы подсветку их девайсов можно было полностью выключить).

вся актуальная комплектуха от нормальных вендоров позволяет полностью отключить подсветку
не берите кал и не потребуется кивать на корпус
Helio писал(а):
2. Стекло можно выдавить/разбить при неаккуратной транспортировке (понятно, что спорный минус, но глухую стенку не сломать вообще никак).

с дуру сам знаешь что можно сломать
Helio писал(а):
3. «Модификации Без стекла, как правило, дешевле» (из шапки).

нет, потому что если мы берём корпуса со стеклом, а не с акрилом, то они как правило и не существуют в версии со стенкой
либо разницы в цене почти нет (в закупке). а для физиков крутят цену на стенку глухую вниз уже дилеры, ибо корпуса просто лежат дольше чем со стеклом
Helio писал(а):
4. Переходим к функциональным минусам — стекло не имеет шумоизоляции, то есть с ним комп будет пусть немного, но шумнее, чем с глухой стенкой, на которой есть такое покрытие (не считая возможности резонанса стекла). Правда, глухая стенка тоже бывает без шумки.

корпус не шумит
шумит комплектуха. не ставь то, что шумит - не придётся кивать на корпус
к тому же стенка в 99% случаев без шумки. и это не влияет на шум
шум всё равно выйдет ибо отверстия под вентиляторы
Helio писал(а):
5. Нет возможности установить вентилятор напротив видеокарты (даже если не использовать эту опцию — её наличие никак не мешает и даёт бОльшую гибкость при организации системы охлаждения корпуса).

nahoi не нужно никогда и никому

_________________
t.me/xyligano


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
xyligano писал(а):
вешаю дополнительные фильтры тонкие на приточные вентиляторы
они пылесосятся или кисточкой чистятся без съёма

А покажи примеры пожалуйста.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
xyligano писал(а):
500a лучше, вопросов нет
но он дороже и заметно габаритнее

Я вообще покупал на newegg еще на старте и вез морем месяц, вышел дешевле чем по местному, итоговая цена в принципе вышла как у Define 7, только при этом сам производитель позиционирует его как 100$ кейс. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2020
Helio писал(а):
Плюсы стекла:

Добавлю: если занимаетесь разгоном и часто что-то настраиваете/перестраиваете и у вас МП с индикатором POST-кодов, то стекло позволяет не тягать туда-сюда крышку (крепления-защёлки могут ослабнуть).
Helio писал(а):
минусы стекла:

Если изнутри нет подсветки, то стекло частично работает как зеркало - отражается изображение со включенного монитора, что непривычно и поначалу отвлекает. Возможно, это зависит от степени тонировки, у меня FD с Light тонировкой и блики приличные, есть ощущение что в Dark версии их меньше (но не факт).

Ещё за стеклом естественно видно пыль, но для меня лично это плюс, стимулирует прибраться.

_________________
5800X3D - C8 Dark Hero - TRIDENT Z [F4-4000C16D-32GTZRA]@3800 16-16-16-32-48 - ROG Strix RTX 3080 12Gb - bq! SP11 850W - FD Meshify 2 - bq! DR 4 Pro


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Для уменьшения проникновения пыли.
Если отсутствует штатный корпусной фильтр.
Пылевые фильтры на вентиляторы, например:
[250 ₽][Evercool FGF-120/M/BK][Алюминий][120 мм]
[250 ₽][Evercool FGF-140/M/BK][Алюминий][140 мм]

На сайте www.coolera.ru см. раздел "Пылевые фильтры".

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
true fan писал(а):
Для уменьшения проникновения пыли.
Если отсутствует штатный корпусной фильтр.
Пылевые фильтры на вентиляторы, например:
[250 ₽][Evercool FGF-120/M/BK][Алюминий][120 мм]
[250 ₽][Evercool FGF-140/M/BK][Алюминий][140 мм]

На сайте http://www.coolera.ru см. раздел "Пылевые фильтры".

Ты сам-то их ставил? Я ставил что-то подобное (как раз брал в днс, пока ждал фильтры с али, тоже кстати говно), когда у меня был aerocool one mini, и поток воздуха снижается на нет! У 500dx фильтр не вплотную, но уже режет поток воздуха, приходится обороты добавлять.

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это https://i.imgur.com/PC4FwVJ.jpg
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
MadMaxx писал(а):
режет поток воздуха

Так на то они и фильтры.
Странно надеяться, что фильтрация была бы возможна без снижения потока.
Поэтому производители и предлагают компромиссные решения в виде тонкого зерна передней сетки, например:
[4350 ₽][Phanteks Eclipse P300A][Открытый перед][Стекло][Тыл 120][ДШВ: 400x200x450]
[5100 ₽][Cooler Master MasterBox NR600][Открытый перед][Стекло][Тыл 120][ДШВ: 478x209x473]
[7200 ₽][Lian Li Lancool 215][Открытый перед][Стекло][Тыл 120][ДШВ: 462x215x482]
[7600 ₽][Lian Li Lancool II Mesh RGB][Открытый перед + Дополнительный воздухозабор][Стекло][Тыл 120][ДШВ: 478x229x494]
[9000 ₽][Phanteks Eclipse P500A][Открытый перед][Стекло][Тыл 140][ДШВ: 505x240x510]

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34347 • Страница 1506 из 1718<  1 ... 1503  1504  1505  1506  1507  1508  1509 ... 1718  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 189


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan