ОВЕРЫ!!!
чтобы изучать си нужна практика т.е. задачи
может кто знает где можно подобную толковую вещицу скачать?
и ещё вопрос... лучшая среда разработки?
просто я в билдере сижу и мне нравиться а все вокруг говорят что visual рулит
вопрос к тем кто СТАЛКИВАЛСЯ стоит ли переходить и разбираться в visual'e?

CHRONOS Мой совет не мучься с Билдером, пока ты на него не подсел , пиши на VC++. А Дилдер честно говоря не супер, так себе игрушка от Borland Тоесть он силен, но для визуального дела Delphi сильнее, тем более, что Builder выходит всегда после выхода новой версии Дельфи. А VC++ это совершеннго другое дело. Так что большой совет тебе (тем более что ты сам Си знаеш как я понял) переходи на VC++

Ray Adams Почему это Дельфи сильнее Билдера?
Вообще Дельфя - как была надстройкой над Паскалем так и осталась...
А Visual C++ 7.0 - действительно рулит! Очень мощная и гибкая система...
Под Билдера лучше писать мелкие утилы, а на VC лучше всего писать что-нить крупное.

_ManiaC_ Почему Дельфи сильнее? Хотябы потому, что сперва вызодит Delphi , а потом Борлан выпускает Билдер в который сует все изменения из Deplhi. А VC+ 7.0 я к примеру пока не юзат, хорошая дштука, но! При написании прои с MFC надо класть с ней новый .dll который пока еще не у всех есть . Про Net я вообще молчу, без .Net в 25 мегов ничего не запустится.

Dilon Насчет WinInet, никаких классов не юзал, чистйеший API .

Согласен с маньяков на 1000%.
Ну на счет мелких утил можно поспорить!
Все дело во времени!
Время это ГЛАВНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
А если руки растут не из плечь, то ......

Ray Adams Под Дельфей можешь забыть про шаблоны+немеряный размер экзешников+необходимость таскать bpl и прочую фигню.

Добавлено спустя 15 минут, 9 секунд:
Ray Adams А VC действительно рулит

_ManiaC_ Builder делает такого же размера .exe ак и Delphi. Это ведь одно и тоже

Ничего подобного, для работы .exe файла от Delphi ничего не надо! НИкаких .dll кроме системных от Windows. В споре Delphi vs Builder , Дельфи для меня лучше. А вот VC++ это совсем другое дело его нельзя сравнивать ни с Deplhi Ни с C++ Builder

Ray Adams Имелся в виду Builder
_ManiaC_ В билдере можно поставить птичку "включать библиотеки в exe"

Че то спор какой то квелый. Че с VC.Net поспорить некому.

armadillo Ray Adams
Остается только размер exe-файла который в Visual Studio намного меньше... (если за последние пол-года что то поменялось, то поправьте)
Как я уже говорил IMHO:

точно так же и под Delphi. Тк крупный проект под Любым Borland'ом выглядит криво.
И разбираться с ним, как и сопровождать просто очень сложно.

_ManiaC_ Размер кода сейчас для всех систем получается идентичным. Про bpl-ки ненадо, вспомни сколько весит набор DLLок для MFC ?
Я работал в билдере, потом больше года в дельфи. Сейчас приходится писать в VC, по сравнению с дельфи система работающая на более низком уровне и все. MFC с VCL и рядом не валялся, слабенько. Что бы создать приложение с достаночно мощным интерфейсом в дельфи/билдере достаточно 10 минут, в основном на расстановку компонентов и рисование иконок. В VC это занимает день, ручная загрузка ресурсов, обработка сообщений...
Delphi и Builder используют одну и ту же библиотеку VCL, и спор о том кто из них мощнее не имеет смысла.
IMHO VC идеален для написания консольных приложений, тех же DLLок, драйверов устройств, системных утилит, а прикладные приложения как заметил Arcanoid _быстрее_ создавать в борландовских системах.

_ManiaC_

Давай оставим это дело, я на работе пишу только на Delphi у нас такие огромные проекты, что если бы писали на VC то завод бы наш давно прекратил своей существование и не смог работать .

KaYot Я об этом и говорил. Если писать что-то небольшое, на нихком уровне лучше чем VC пока ничего не придумали и потому советовал учить его. А вот для проектов больше прикладного плана, базы данных и так далее, Delphi/Builder самый лучший вариант. А размер .exe афла сейчас не акутален. Так как 35 кило на VC++ с MFC и 400kb на Deplhi занимают одинаковое кол-во памяти.

Люди Все зависит от цели(функционального назначения программного обеспечения). Вот я, например, на работе вынужден писать под borland c3.11 с его basm`ом. И что ?!!
В этой ветке обсуждается проблема выбора среды программирования при наличие этого выбора. Этот случай не относится к теме.
А вот выбор для тебя BASM или TASM - относился бы

вот именно! делфи лучше всего подходит для написания визуальной части приложения, все работа с системой должна лежать на си компиляторе и неважно какой он будет gcc , vc, watcom или что-то еще...
Ray Adams
может попробовать CAsyncSocket и перегрузить его некоторые методы?

Dilon Точно. Думаю, что можно вывести выбор языка и оболочки в таком варианте.
1. Смотрим что надо писать
2. Читает что лучше для этого юзать
3. Юзаем
-------
К примеру.
1 Написание драйвера!
2 VC++ и к нему WinDDK - других нормальных вариантов нету

или
1 Программа для складского учета с большими требования по обработке данных
2 Delphi/Builde - Однозначно

Ray Adams
посмотрите мой пост предыдущий, а то поправил поздно

Мой выбор пока - KDeveloper. Хотя для серьезных проектов не подходит. Но учиться - всамый раз

Ray Adams Join! можно тему спокойно закрывать!

Ну, народ, так можно и войну опять развязать религиозную...
кто Дельфи, кто Си++ любит... я лично считаю, что на Обж. Паскале попроще
писать и поэтому на нем и пишу . Но он из-за читабельности не становится, по-моему, менее мощным... кстати, мне больше нравится MS Visual C++,
чем Борландывскай Builder, какая-то она (VC++) более юзабельная,
виндовская, мне так кажется...


но не надо забывать о там разных компрессорах и тп, не знаю, конечно опыта у меня с С++ не особенно,
но Дельфийская прога после ASpack'a становится чуть ли не вполовину меньше, хоть и думает сначала при загрузке...