Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7192 • Страница 334 из 360 • <  1 ... 331  332  333  334  335  336  337 ... 360  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
В данной ветке обсуждаются Только карточки GTX TITAN /GTX 780/GTX 780Ti/GTX TITAN BLACK (GK110. Kepler 28nm)

В этой теме обсуждаются конкретные технические проблемы конкретных пользователей девайса, всё остальное, включая цены и все вопросы выбора и приобретения решаются в другом месте!

Вопросы по способам и проблемам прошивки карт, а так же вопросы поиска BIOS в данной теме считаются оффтопом. Искать и спрашивать нужно по ссылкам данным ниже.


Вопросы типа "Что лучше купить - ASUS или PALIT" будут удаляться безжалостно.Выбор ВК в другой теме.

Первая часть темы находится ТУТ
========

Смежные темы (вопросы обсуждаемые в них в данной ветке не обсуждаются):

Все о технологии SLI
Драйвера для видеокарты
Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? (+FAQ)
Прошивка и редактирование биосов видеокарт Nvidia + FAQ.
Биосы видеокарт - вопросы прошивки, редактирования и др. + FAQ
PhysX + FAQ
Все о TV-OUT
Фанатская ветка/флудилка
Результаты в 3DMark (2013)
Результаты в 3DMark11.
СВО для GTX Titan.
Системы охлаждения видеокарт GeForce GTX Titan.
======================

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ обязательны к прочтению и исполнению всеми пользователями без исключения.

Весь оффтоп, флейм и прочие нарушения правил будут награждаться ЖК!

Прежде чем задать вопрос или ответить, подумайте, не ошиблись ли вы темой.

Перед тем, как задать вопрос, пожалуйста заполните / обновите профиль!

О том, как ПРАВИЛЬНО сделать скриншоты и выложить их здесь (да и не только здесь) читать тут. Не нужно считать себя умнее окружающих и вываливать фото рабочего стола в виде bmp-картинки полотнищем размером в 1480 x 1036.

Все пожелания и предложения касаемо темы приветствуются в ЛС.

======================

Добавлено спустя 45 секунд:
=======
FAQ
=======

FAQ в разработке, все пожелания прошу в ЛС куратору. Спасибо!

Итак перед нами семейство одночиповых видеокарт NVIDIA GeForce GTX.

Фото
#77
#77
#77


Штатные частоты:
NVIDIA GeForce GTX Titan составляют - ядро 837 МГц (Turbo Boost до 876 МГц) и память - 1502 МГц
NVIDIA GeForce GTX 780 составляют - ядро 863 МГц (Turbo Boost до 900 МГц) и память - 1502 МГц
NVIDIA GeForce GTX 780 Ti составляют - ядро 880 МГц (Turbo Boost до 930 МГц) и память - 1750 МГц
Количество памяти:
NVIDIA GeForce GTX Titan - 6 Гб GDDR5
NVIDIA GeForce GTX 780 - 3 Гб GDDR5
NVIDIA GeForce GTX 780 - 6 Гб GDDR5
NVIDIA GeForce GTX 780 Ti - 3 Гб GDDR5

Сводная таблица с характеристиками в сравнении с ближайшими конкурентами:
#77#77


Софт для разгона видеокарт:
EVGA Precision X 4.0
http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=1874860
MSI Afterburner
http://event.msi.com/vga/afterburner/download.htm
Asus Gpu Tweak
http://support.asus.com/download.aspx?S ... weak&os=30


Софт для изменения свечения логотипа на видеокарте:
EVGA GTX TITAN LED Controller 1.1.0.0
http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=1869730


Обзоры
Тестируем видеокарту NVIDIA GeForce GTX Titan (overclockers.ru)
Тестирование GTX Titan на платформе AMD (modlabs.net)
Счастливая семерка. Обзор и тестирование видеокарты NVIDIA GeForce GTX 780 (overclockers.ru)
Обзор и тестирование видеокарты Gigabyte GV-N780OC-3GD
Ледяная мощь. Обзор и тестирование Inno3D iChill GeForce GTX 780 Ti HerculeZ X3 Ultra
Обзор и тестирование видеокарты MSI N780 TF 3GD5/OC линейки Gaming Series
Наследник Титанов: обзор и тестирование видеокарты NVIDIA GeForce GTX 780 Ti
Обзор и тестирование видеокарты MSI GeForce GTX 780 Lightning


Вопросы и ответы:
В:Какие разновидности карт существуют на данный момент?
О:GTX Titan существует только в эталонном исполнении печатной платы и охлаждения, GTX 780 представлен многими нереференсными вариантами.
В:Как узнать какая стоит память на видеокарте не разбирая её?
O:В программе NVinspector наводим мышку на тип памяти, через пару секунд появится название производителя.
В:До каких частот по бусту в среднем разгоняются карты?
O:Titan - 1100-1150, GTX780 - 1150-1250, 780Ti - 1200-1300. У 780 есть 2 ревизии чипа - старая А1 и новая В1. Новая отличается улучшенным разгонным потенциалом и меньшим рабочим напряжением. Но попадаются и А1 чипы которые разгоняются лучше чем В1. У 780 Ti стоят только В1 чипы.
В:Какого процессора хватит для раскрытия потенциала карт?
O:Для одиночной карты должно хватить Core i5/i7@4500, AMD FX 8xxx/9xxx@4500, для конфигурации SLI желательно 6 ядерник. Но опять же, много зависит от кривизны игры/приложения, настроек и т.д.
В:До скольки разгоняется память?
O:На 780 ставят память 3х производителей. Привожу в порядке убывания разгона (~Mhz) - SKHynix (~7200-7500), Samsung (~7000-7200), Elpida (~6400-6800). На 780Ti ставят скоростную SKHynix, там разгон возможен и до 8000.
В: Как отличить ревизию чипа А1 от В1?
O: На самом кристалле указана ревизия, но если возможности разобрать нет, то поможет GPU-Z. Но есть один нюанс. Утилита, даже в последней версии 0.7.5 не умеет правильно определять ревизию - пишет все время А1. Поможет строчка ниже, где указана версия биоса. У А1 она начинается 80.10.хх, а у В1 - 80.80.хх. У 780 Ti чипы идут только В1 ревизии.


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Обновление.


Реклама

Партнер
  brot3

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2012
У меня тоже Asus GTX Titan отработала 3+ года, не гнал, правда всегда в режиме управления электропитанием ставил режим макс. произв. в драйвере. Возможно это то, что написал SHADD
SHADD писал(а):
Vitea90 это называется отвал чипа, лечится прогревом, но это временное решение, может помочь на день а может и на пол года.
  koshabalaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2013
Откуда: Smolensk
Фото: 3
koshabalaka писал(а):
Сдохла ASUS GTX TITAN.

тьфу неверно определил диагноз. всё-таки с другой видюхой тот-же синяк, поменял ЦПУ на зион, тесты продолжаются.

_________________
"Чиптюн погружение" - 8bitFM.ru

  dr0zdandre

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
У меня тоже у друга в августе сдохла ASUS GTX 780 DC2OC. Он на ней ничего серьезного не делал, играл просто в GTA V. Сдохла с отвалом чипа, пошли артефакты. :D
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
Всем привет, я перебежчик из красного лагеря. Юзал раньше радик 7950 ОС (1050 чип 1250 память) в вулкане дум на высоких 1600х900 фпс ни снижался ниже 60+всунк в начале где рвет оковы и за всю игру. Батла первая на высоких 1080 крайне редко ниже 60фпс было. Сменил 7950 на 780 без ти, теперь в думе просадки до 30 с всунком, и до 45-50 без всунка, на высоких настройках 1600х900 на опенджиэль. Батла первая просадки на тех же настройках до 50 нередко, очень часты просакди ниже 60 на высоких в 1080, но зато крайзис3 быстрее, на высоких 1080 фхаа фпс почти не проседает ниже 60. Наверное еще ряд игр которые не тестил. Кароче 700 серия не для дума и батлы. Кто берет карту для дума и батлы и его выбор между 7950\7970\280x и 780\780ti, то лучше выбрать первое и цена ниже. Если карту для крайзиса, то лучше второе.

Записал даже видео геймплея с фпс на батлу 1 на разных картах и одинаковых настройках:

Battlefield1:
https://www.youtube.com/watch?v=TwABIt9iiic - 780
https://www.youtube.com/watch?v=c8tPdi-Ixsg - 7950

Doom:
Doom 900p High 7950 Solid 60fps+vsync - https://www.youtube.com/watch?v=qfjlBtLw2UA
Doom 900p high vsync gtx 780 - https://www.youtube.com/watch?v=-D3M-c8Ch-0

Забавно что карта новее и выше по классу сливает 7950 в таких графонистых играх сегодня.

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  Fatronix

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 7
huk87 писал(а):
Записал даже видео геймплея с фпс на батлу 1 на разных картах и одинаковых настройках:

Battlefield1:
https://www.youtube.com/watch?v=TwABIt9iiic - 780
https://www.youtube.com/watch?v=c8tPdi-Ixsg - 7950

настройки разные на одной карте включена вертикалка, версия BF1 разная, иногда надо читать ветку BF1, новый патч хуже производительность)). Надо тестировать в мультиплеере, а то в сингле одна производительность, а в мультиплеере - другая.
Battlefield 1 (2016) - Производительность, графика, тесты #14764661
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
Странный момент, во время сохранения биос через гпу-з, изображение на мониторе стало искажаться и гаснуть, как будто телевизора развертка, карта asus directcu-2 780, так было до тех пор, пока не перезагрузил пк.

Вопрос на засыпку, много у кого карта работает по сей день с 2013 без ремонта?

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
Исправлено, теперь настройки точь-в-точь, без всунка

Battlefield1 на высоких:
https://www.youtube.com/watch?v=521JTkUXc30 - 780
https://www.youtube.com/watch?v=c8tPdi-Ixsg - 7950

результат теста на ультра 780 - https://www.youtube.com/watch?v=P4TABh8TyLQ

На высоких фпс на 780 на 5-10 ниже, чем 7950.

Большее отставание jn 7950 наблюдается в игре дум, говорю лишь по памяти, к сожалению не записывал видео на 7950 в думе без всунка, а сейчас карты нет чтобы проверить. Фпс на 1600х900 high в среднем был 70-80, с редкими скачками до 100+ и падениями до 65.

Версия игры и системы одна и та же, обновлений операционной системы не было со времени теста 7950.

Явно более высокий фпс в крайзис 3, стабильные 60+всунк на высоких+фхаа, но на втором уроне в траве, после разрушения трех пушек в траве фпс стал сильно проседать до 40 - https://www.youtube.com/watch?v=WzH5ibojg5c

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
huk87 если у честь, что Ваша карта такая же как моя, у неё частоты в бусте 980, у Вас фпс не намного, но меньше, но просадки Ваши заметно больше моих.
Crysis 3
https://youtu.be/xrGHkMlPgKM


Battlefield1
https://youtu.be/ouUpQNgKsYA[url][/url]


PS В DOOM нет возможности протестить, но там где я проходил таких просадок не было(было мин 60), правда я играл с разгоном. Вам бы я рекомендовал настроить как у меня мониторинг, и все будет понятно виновен ли проц в данных просадках, а может еще что. И заполните профиль.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
huk87 писал(а):
Странный момент, во время сохранения биос через гпу-з, изображение на мониторе стало искажаться и гаснуть, как будто телевизора развертка, карта asus directcu-2 780, так было до тех пор, пока не перезагрузил пк.

это не странный момент, это такая защита. Надо отключить в диспетчере устройств карту и тогда все будет нормально.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
huk87 писал(а):
Кто берет карту для дума и батлы и его выбор между 7950\7970\280x и 780\780ti, то лучше выбрать первое и цена ниже. Если карту для крайзиса, то лучше второе.

спорное утверждение, есть еще одна игра где 780 будет на уровне 7970(280х), это Титанфол2, но в других новых играх, откройте тот же геймжпу, 7970(280х) будет хуже, к тому же у 780 значительно больше разгонный потенциал.

Еще в мультиплеере Battlefield1, на 7970(280х) мне приходилось понижать настройки до средних, а на 780(правда в разгоне) играю на ультрах и имею в среднем 65-70 фпс, с очень редкими просадками до 50-55.
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
Тесты с оверлеем аб:
Doom - 1600x900 high - https://www.youtube.com/watch?v=mMtDLy2Hxmw поначалу все супер, около 100фпс местами, затем в замесе фпс порой падает ниже 50, гпу загружено на 99% процессор на 30-40, печально все, по сравнению с 7950 - где ни в одном замесе за игру фпс не падал ниже 60 - https://www.youtube.com/watch?v=qfjlBtLw2UA идеальная плавность играть крайне приятно и динамично, особенно на джойстике х360. крайзис при 60фпс+всунк тех же, даже если без просадок , идет все равно дерганно на 780 играть куда менее приятно, чем в дум на 7950. Дум явно плохо оптимизирована для кеплера , даже 7950 ложит 780 на лопатки.
Батла 1 1080p высокие - https://www.youtube.com/watch?v=V0Yms5S2jao карта загружена 99%, проц тоже слабо загружен, просадки до 50 довольно часты, что говорит что карта узкое место, на 7950 дела получше, фпс редко падал ниже 60 и то незначительно минимум 56-57 - https://www.youtube.com/watch?v=c8tPdi-Ixsg.

Буст на моей 780 работает на 1000мгц по ядру судя по аб. Ставил драйверы новые, возможно у вас драйверы старее и еще не так замедлены как у меня, слышал о тенденции нвидиа замедлять старую 700 серию в драйверах.

Надеюсь это только 2 игры исключение, думаю в большинстве игр, карта 780 должны быть быстрее на 25-30 иначе не менял бы свою 7950 на нее.

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
huk87 нет, драйвера новые, нвидиа не убивает карты в драйверах, она их просто не оптимизирует, скиньте дума сохраненки этого места, я скачаю народную версию проверю там.
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
SHADD писал(а):
скиньте дума сохраненки этого места, я скачаю народную версию проверю там.

https://drive.google.com/open?id=0B2gzU ... 0IwZF9aZHM
Какая-то из 3х, вероятно самая нижняя

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
huk87 действительно в думе в том месте с разгоном на ультра настройках фпс проседает до 32))), но там видно, что тормозить не чему, но это так же как и в Титанфол 2, графики нет, а фпс низкий на 780, или что то в драйверах или слабое место самой архитектуры

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Пс не удаляйте видео и сохранения, я в этой теме GTX 10х0 vs RX 4х0 ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.) #15033536 попросил прогнать людей с другими картами.
  Fatronix

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 7
huk87 Так у вас BF1 лицензия или нет, патч был 5 сентября версия игры какая?
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
SHADD писал(а):
Пс не удаляйте видео и сохранения, я в этой теме

Ок, удалять не буду.
На ультре 1080 и на 7950 будут просадки значительные, оптимальные настройки дума для 7950 ОС (1050\1250) есть 1600х900 высокий пресет, чтобы не было ниже 60, для 780 настройки должны быть ниже, наверное средние или даже низкие для тех же фпс, надо будет проверить.

Вопрос к вам, а вы 7970 на 780 баш на баш меняли, или доплачивали? Я баш на баш, ну косвенно, продал 7950 одному и за ту же сумму взял 780 у другого.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Fatronix писал(а):
huk87 Так у вас BF1 лицензия или нет, патч был 5 сентября версия игры какая?

Да у меня пиратка, обновления сентябрьского естественно нет, версия игры надо будет посмотреть.

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
huk87 скажем так.. 7970 продал за 11 тыщ, а 780 взял за 9 тыщ)))

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

вот табличка из темы что выше скинул, можете сравнить, там есть моя в разгоне и парней 280x, 7950 в разгоне. Примерно такой прирост я и получил от 30 до 50% во всех играх, ну кроме разве что дума и титанфола2.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Кстати в gpuz можете посмотреть какой ревизии у Вас чип (A1 или B1). Если B1 то карта из последних ревизий, а значит не так давно покупалась новой(скорее конец года 2014 начало 2015).
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
SHADD писал(а):
7970 продал за 11 тыщ, а 780 взял за 9 тыщ)))

Хороший обмен, примерно одинаково получилось, ведь моя бывшая дешевле 7970.
SHADD писал(а):
Кстати в gpuz можете посмотреть какой ревизии у Вас чип (A1 или B1

В этом плане не очень повезло, ревизия А, еще и асик 67%. На ревизии Б еще основаны 780ти, в теории если бы была у меня такая ревизия попытался бы прошить биос от 780ти, авось конвейеры разблокировались бы до 2880. Не нашел конкретной инфы про разлочку таких карт, а именно 780 на ревизии Б в 780ти, или 6 гиговой 780 в титан, ни положительного ни отрицательного опыта.

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
huk87 у меня асик 58,6 , но ревизия чипа B1. Если бы был второй биос на карте, то я проверил бы Ваше предположения, а так рисковать не буду. По поводу дума, перезапустил игру и там фпс с 32 вырос до 48, вот так вот, так что дум кривой, в теме пишут что была у дума такая проблема и все жаловались, помог вулкан, но у нас он не работает(как бы работает но с ним еще хуже).

говорят что может помочь такая вещь:

*solution*
-Make sure you are currently playing the game, not just in the main menu-

1) Go to advanced options
2) Turn shadows to Ultra, apply, then exit the menu and play for a few seconds.
3) Go back to advanced options
4) Turn shadows to low, apply, but DON'T exit the menu
5) Alt + Tab the game, then go back in to it.
6) Exit the menu and play

If it didn't work, update all settings to ultra then low, instead of just shadows.

If your performance issue was caused by the same bug the performance should be restored.

It does not work 100% of the time... but it usually does!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
huk87 а чего не гоните карту? по чипу должны взять 1200(если повезет то и без поднятия напряжения), а это с разгоном памяти будет +20% производительности.

Добавлено спустя 33 минуты 4 секунды:
сам опробовал, действительно работает.
  huk87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2017
Фото: 100
SHADD писал(а):
а чего не гоните карту?

Карты 780 крайне хрупкая вещь, нередки случаи отвала чипа даже без разгона,на ровном месте, на низких температурах в пределах 70, с разгоном шанс словить отвал вырастает еще выше. А вот насчет андервольтинга я бы подумал, уже заготовил биос с максимальным напряжением 1.025 вместо штатного максимального 1.2+, попробую как-нибудь прошить его, посмотрю какие частоты после этого будет держать.

_________________
Ryzen 7 5800X3D @0.9v| Samsung D-die 16x2 @3600cl18| msi b450 a pro | depcool gammax 300 | 1TB NVME WD SN550 | Palit 4090 | Seasonic focus+ 1000W

  White_Darkness

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2010
Приветствую, нужно сделать undervolt ASUS GTX780. Думал сделать "стандартную кривую" по Ctrl+F в MSI AB, но по Ctrl+F ничего не вылезает... и в интерфейсе MSI AB минусовые значения напряжения тоже отсутствуют, минимум это +0. Так же попробовал ASUS GPU TweakII и EVGA Precision XOC, там ситуация та же. Что еще можно попробовать ?

Версия MSI AB 4.0.4 beta 12
Ревизия чипа В1.
  SHADD

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: Одеса
Фото: 2
White_Darkness думаю через биос только, а зачем Вам это?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7192 • Страница 334 из 360 • <  1 ... 331  332  333  334  335  336  337 ... 360  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 465

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория

Обзор ноутбука ASUS Zenbook DUO (UX8406)


Обзор и тестирование модульного блока питания MSI MAG A850GL PCIE5


Обзор и тестирование процессорного кулера APNX AP1-V


Обзор и тестирование материнской платы MSI Z790 Gaming Plus WIFI


Обзор и тестирование смартфона Honor X9b 5G





Новости
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan