Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Jo-Jo писал(а):
Нет никакого пока, есть теплоотдача от врм, при том она равна в случае если есть радиатор и если нет. Те если источник тепла радиатор с большой площадью рассеивания но низкой температурой 70 градусов, допустим он отдает 100 ват тепла, или если источник тепла сами голые транзисторы врм, без радиатора, их темпа будет 110 градусов, они также отдадут 100ват тепла. Это тепловой баланс. Было бы подругому, температура бы постоянно росла и не уравновесилась на определенном значении врм.
А где я утверждаю, что теплоотдача разная? Радиатор замедляет теплоотдачу с VRM в воздух системника и кулеры успевают отвести тепло! Не успевает VRM прогреть весь радиатор до максимальной теплоотдачи, чтобы она сравнялась с такой же без радиатора за единицу времени. Неужели не понимаешь или прикидываешься? Пример: VRM греется до 100с, за единицу времени отдает n тепла. Радиатор греется до 70с, за единицу времени отдает m тепла. Я утверждаю, что при равных условиях (единица времени, отвод тепла кулерами, мощность видеокарт и т.д.) n>m!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
Добавлю свои 5 копеек 1) С ростом температуры - растет сопротивление всех проводников. По этому тепловыделение при постоянном токе даже увеличится: P = R * I^2 Т.е. гипотетически при 70* VRM может выделять 30ватт, а при 100* VRM уже будет 35-40ватт.
2) Если температура на любом компоненте платы постоянна, то это означает что все выделенное тепло рассеивается (закон сохранения енергии). Обороты кулера, наличие/отсутствие радиатора и текущая температура не играют абсолютно никакой роли.
3) Рост температуры происходит сначала на нагревательных елементах (GPU, VRM, память). Потом прогреваются теплотрубки, радиаторы, дорожки платы, текстолит... Во всех этих компонентах акумулуруется тепло, которое потом должно быть рассеяно в воздух. Когда рост температур всех компонентов видеокарты останавливается, система находится в баллансе, то все тепло-выделение в единицу времени рассеивается в воздух!
4) Чем выше обороты вентилятора, тем быстрее/равномернее тепло с карты будет раздуто по всему системнику. Если кулер еле дует, то горячий воздух от видеокарты будет греть соседнее пространство - проц, чипсет, память, ...
5) Чем лучше организована вентиляция в системном блоке, тем быстрее горячий воздух будет выведен за его пределы и холодный воздух попадет во внутрь.
Со всего вышеперечисленного вытекает, что желательно иметь хорошую вентиляцию в системнике и достаточные обороты кулера видеокарты, чтобы держать ее компоненты в приемлимых температурных границах. Чем лучше СО видеокарты тем легче ее вентиляторам справится со своей задачей.
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A_z_z_y писал(а):
Обороты кулера, наличие/отсутствие радиатора и температура VRM не играют абсолютно никакой роли.
Играют. Кулеры на 100% оборотов отводят тепла больше, чем на 50% оборотов. Если есть выброс воздуха из системника. Также и радиатор: пока VRM его греет, кулеры успевают отвести тепло. VRM без радиатора выделяет в системник больше тепла за единицу времени. Про хорошую вентиляцию корпуса согласен, очень важно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2016 Фото: 0
___erop___ писал(а):
MEX-74 ты думаешь дело в моем БП? хм... ну у меня мысли были поменять БП или купить стабилизатор попробовать... разве CM GX 750w плохой БП?
Я бы на вашем месте попытался проверить карту с другим БП, если есть возможность. Може быть ещё немного подождал бы какое-то время, как советуют, а потом сдавал бы. Сама по себе карта ASUS Strix RX 480 8Gb нормальная, но контроль качества, судя по всему, подкачал. Либо это самый обыкновенный статистический брак.
Специально покупать БП лично я бы, наверное, не стал бы. Разве что более мощный, но у вас и так 750 Ватт, хоть и с бронзовым сертификатом.
Кстати, можно ещё попробоваь другую карту проверить, чтобы удостовериться в нормальной работе БП. Опять же, если есть возможность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
vorvort писал(а):
Если температура на любом компоненте платы постоянна, то это означает что все выделенное тепло рассеивается (закон сохранения енергии). Обороты кулера, наличие/отсутствие радиатора и температура VRM не играют абсолютно никакой роли.
Играют. Кулеры на 100% оборотов отводят тепла больше, чем на 50% оборотов. Если есть выброс воздуха из системника. Также и радиатор: пока VRM его греет, кулеры успевают отвести тепло. VRM без радиатора выделяет в системник больше тепла за единицу времени.
См п.4. Что при стабильных 60* (100% кулера), что при стабильных 80* (50% кулера) все тепловыделение карты рассеивается в корпус! Сколько там она выделила это уже другой вопрос. Кулера на 100% потенциально могут отвести больше тепла и не дать карте перегреться.
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A_z_z_y писал(а):
Что при стабильных 60* (100% кулера), что при стабильных 80* (50% кулера) все тепловыделение карты рассеивается в корпус! Сколько там она выделила это уже другой вопрос. Кулера на 100% потенциально могут отвести больше тепла и не дать карте перегреться.
Еще раз: я не утверждаю, что количество тепла, ушедшее в системник, разное. С радиатором оно будет меньшим за единицу времени.Например видеокарта с качественной СО, где есть радиатор на VRM, а у MSI RX480 Gaming X - пластина-радиатор на всю плату под основной СО. Пока компоненты греют радиатор, СО забирает лишнее тепло. В итоге у нас низкие температуры GPU, VRM, воздуха в системнике, низкий шум СО, удовлетворение от гейминга. Странно, что столь простой вопрос вызвал столько споров...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
vorvort писал(а):
Еще раз: я не утверждаю, что количество тепла, ушедшее в системник, разное. С радиатором оно будет меньшим за единицу времени. .... В итоге у нас низкие температуры GPU, VRM, воздуха в системнике, низкий шум СО, удовлетворение от гейминга.
Внимание воспрос: если повысить на 100% вентиляторы на MSI, запустить аналогичный тест с полностью стабильными частотами (тепловыделением), то станет ли холоднее в системнике?
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Abigor666 писал(а):
Сейчас GTX 570 и я вижу что проц может больше, а ВК уже не хватает. Монитор FHD, разгон 6300 пока не планирую, так как это и не нужно с моей картой.
С покупкой RX 470 задумаетесь как минимум о разгоне (а может и замене) своего проца. Учтите что для разгона надо иметь БП с хорошим запасом!
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A_z_z_y писал(а):
Внимание воспрос: если повысить на 100% вентиляторы на MSI, запустить аналогичный тест с полностью стабильными частотами (тепловыделением), то станет ли холоднее в системнике?
Зависит от кулеров на вдув-выдув. Если они хорошо тянут, то холоднее. В закрытой системе обороты не помогут, температура будет расти.
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Divinity писал(а):
Градусы пишутся ALT+0176 - тоже в ФАК
Ты к теме нагрева VRM тоже подключайся! Насколько я знаю ты наклеил термопрокладку между VRM и бэкплейтом у Sapphire 480 Nitro+, значительно снизив температуру VRM благодаря бэкплейту, выступившему в роли радиатора! Верно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2013 Фото: 16
Divinity писал(а):
Градусы пишутся ALT+0176 - тоже в ФАК
°_°
vorvort писал(а):
Насколько я знаю ты наклеил термопрокладку между VRM и бэкплейтом у Sapphire 480 Nitro+, значительно снизив температуру VRM благодаря бэкплейту, выступившему в роли радиатора!
Тут уже гигантская площадь рассеивания и неплохая теплоемкость радиатора работает, но вопрос, через сколько часов игры теплоотдача уравновесится с теплоемкостью и темпераура возрастет.
_________________ Если Radeon HD 7870 сначала проигрывает GTX 660, а потом примерно равен GTX 670, это нифига не норма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2015 Откуда: 102rus Фото: 83
vorvort писал(а):
Кстати, вот новость о горящих картах. VRM там грелся до 107с и производитель считал это нормальным...
«Мы раздадим бесплатно термопрокладки всем владельцам видеокарт EVGA, желающим получить более низкие температуры»— говорится в официальном заявлении компании))))) Бугога
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Olegdjus писал(а):
Обсуждение нагрева vrm стало мейнстримом на оверах. Хоть кто-то бы его еще термопарой или ик термометром мерил)
THG меряет, слава THG!
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
CodARM писал(а):
Тут уже гигантская площадь рассеивания и неплохая теплоемкость радиатора работает, но вопрос, через сколько часов игры теплоотдача уравновесится с теплоемкостью и темпераура возрастет.
О чем я и говорил: радиатор уменьшает количества тепла, выделяемого VRM в системник за единицу времени. СО успевает с ним справляться. А температура не возрастет, если вентиляция системника хорошая. Соответственно качественная СО видеокарты (с радиаторами где нужно) плюс хороший продув системника дают великолепный результат!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
CodARM писал(а):
Тут уже гигантская площадь рассеивания и неплохая теплоемкость радиатора работает, но вопрос, через сколько часов игры теплоотдача уравновесится с теплоемкостью и темпераура возрастет.
Чем больше разница в температуре радиатора и воздуха тем больше тепла отдаст радиатов в единицу времени. Температура радиатора вырастет ровно настолько, чтобы в пассивном состоянии рассеивать тепло от VRM. Т.е. если это гипотетических 30 ватт, то радиатор нагреется до ~60°, а VRM скажем до ~70°. Как только нагрузка на карту спадет, и надо будет отводить 20 гипотетических ватт от VRM, то температура радиатора упадет до 53°, т.е. ровно настолько чтобы опять быть в баллансе получил тепло = рассеял тепло.
ПС: все цифры взяты с потолка и показывают лишь соотношение больше/меньше, горячее/холоднее.
vorvort писал(а):
О чем я и говорил: радиатор уменьшает количества тепла, выделяемого VRM в системник за единицу времени.
Т.е. если на RX 480 зафигачить мего-мего огромный радиатор, то карта начнет в сумме меньше отапливать системник? Уменьшатся показания в GPU-Z, HWinfo? Провожу аналогию Вашим рассуждениям - чем больше радиатор на ЦПУ, тем меньше греется системник
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2004 Откуда: Саранск Фото: 25
vorvort писал(а):
Ты к теме нагрева VRM тоже подключайся! Насколько я знаю ты наклеил термопрокладку между VRM и бэкплейтом у Sapphire 480 Nitro+, значительно снизив температуру VRM благодаря бэкплейту, выступившему в роли радиатора! Верно?
Не совсем так, у меня была rx470 red dragon(та что с 4 фазами - вот эта инфа вроде от меня в факе). Да, я там за областью ВРМ1 и за ГПУ термпопрокладку залепил. Вначале только за ВРМ - скинуло где-то 30°, когда добавил за чипом, ВРМ децл возросла, но на ГПУ сильнее упала. Вобщем дело полезное. Единственное что у меня были 0.5мм толщиной и сл-но много ушло от 140х140мм полотна т.к. там ~2мм высота и в 4 слоя пришлось накладывать. Щас заказал 1мм толщиной за 1350р в ДНС, ну, и карту rx470(где-то 13200р в итоге) red devil уже с ку.де.
А на нитро это другой чел, он децл подругому: еще и под ВРМ2 подложил, зато под ВРМ1 не целиком. На новой карте попробую и с ВРМ2 тоже так сделать, жаль не мониторится оно только, но может это отразится на t° чипа\врм1 все равно?...
Уверен на любой карте с бэкплейтом(если только он не в дырочку за областью ВРМ1) так сделать будет сильный "приход". На red dragon у меня изначально аж 90°+ на врм если тротлинг убрать(это притом что асик 89 был и вольтаж я понижал до 1000мв в стоке), а на red devil(470) и так не выше 80° без всяких допилов судя по постам на форуме и обзорам. А если его допилить и 70° возмжно не будет на ВРМ1 в стоке... Ну, и от экземпляра, конечно, зависит(как повезет с асиком).
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Olegdjus писал(а):
Карта выделяет 100вт например, хоть под азотом, хоть под куском алюминия.
Выделяет. Только голый VRM тепло быстрее будет выделять, чем тот, который с радиатором.
A_z_z_y писал(а):
Т.е. если на RX 480 зафигачить мего-мего огромный радиатор, то карта начнет в сумме меньше отапливать системник? Уменьшатся показания в GPU-Z, HWinfo? Провожу аналогию Вашим рассуждениям - чем больше радиатор на ЦПУ, тем меньше греется системник
Опять непонимание. Итоговое количества тепла от VRM одинаково. С радиатором упадет скорость его выделения в системник. Пока VRM прогреет радиатор СО уберет горячий воздух. Именно по-этому MSI в 480 поставила далеко не маленькую пластину-радиатор на всю плату. Ты же рассуждаешь так, как будто радиатор раскалился и греет системник, как голый VRM. Такого не будет никогда в грамотной СО!
Сейчас этот форум просматривают: TuGpnonPblGyH и гости: 80
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения