Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52587 • Страница 1487 из 2630<  1 ... 1484  1485  1486  1487  1488  1489  1490 ... 2630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2019
Что думаете о RX 480 Red devil?) На 3 вертушки которая?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Vitebsk
Фото: 55
Всем привет, немного помучал карту, настройки следующие:

46340463374633846339

есть несколько вопросов:
1) Все бы ничего, но при таргет температуре в 70 градусов, сильно шумят вентиляторы, вольтаж ГПУ сильнее уменьшить не получается. Чем можно снизить шум, кроме уменьшения частоты? Для меня комфортные обороты примерно до 1800 об/мин, ну ладно 2000, но никак 2500.
2) Не совсем разобрался с принципом разгона памяти. Сейчас стоят убер тайминги. При частоте 2000 МГц в тесте выдает 224 Гб/с, если в биос зашить 2100 МГц с поднятием напряжения до 1050 мВ, то 227 Гб/с и добавляет около 300 попугаев в Firestrike, но иногда в тесте Sky Diver проскакивают разноцветные артефакты. Также заметил, что при повышении частоты ГПУ через Ваттман, ПСП памяти снижается примерно до 207 Гб/с, хотя если ту же частоту зашить в биос этого не происходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Комсомольск н/А
Фото: 4
Dmitry_Disair писал(а):
Здравствуйте форумчане, простите но меня достала эта сучка MSI armor os RX 580 8gb! Чтобы она не грелась до заветных чуть ли не до 90 градусов пришлось убавить power limit -50, но возникает проблема постоянно монитор тухнет и потом комп не реагирует и приходится нажимать кнопку ребута, у кого есть какие предложения как вообще её охладить и всё работало как часы и не грелась? 🙄


Вообще стоило изначально покупать версию RX 580 c нормальным охлаждением ну или сейчас проще поменять охлад на Artice Twin Turbo 3, Accelero Extreme 4 (3 без бэкплэйта и соответственно карта будет провисать под весом СО) или Gelid Icy Vision A, у Gelid в отличии от Артик вентиляторы не умеют в ШИМ, а еще их надо подключать к реобасу иначе на макс оборотах они ощутимо шумят, поэтому можно заколхозить прикрутив аккуратно родные вентиляторы от ВК и добавив чуточку супер клея или же средство для скрепления резьбы, предварительно сняв родные, но сам радиатор у Gelid поучился очень хорошим, правда бывают жалобы, на то, что основание не всегда хорошего качества. Выбор за тобой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
MSI armor os RX 580 8gb! Чтобы она не грелась до заветных чуть ли не до 90 градусов


Откуда такие температуры? :shock:
Даже на моей компактной Гиги 70 градусов стабильно. :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Почитал тут дискуссию про БП и мне стало грустно что-то :-( , получается что БП у меня какашка хотя предыдущий БП тоже Zalman которому уже 6+ лет и он жив-здоров, единственное у него появились просадки по линии +12 В, замерял мультиметром.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Комсомольск н/А
Фото: 4
LuisAlberto писал(а):
Откуда такие температуры?
Даже на моей компактной Гиги 70 градусов стабильно.


Вполне могут быть, при выполнении не скольких условий таких как: плохая заводская термопаста и ее плохо намазали, известно, что амд на свои гпу накидывает вольтаж с запасом, причем иногда с излишним, самым главным фактором является СО, у армора оно просто ужасное, не настроена кривая оборотов вентиляторов и не включена вертикальная синхронизация (последнее наверно косвенно влияет, моё предположение).

У меня в дефолте при пригоне бублика карта нагревалась до 82 градусов, а вой от СО стоял такой, словно аэродром "Дзёмги" переехал ко мне под стол. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2017
Фото: 3
Написал в тп powercolor и reddevil club насчет биоса. С пятницы молчат. Дублировал запросы - бестолку. Судя по топикам devilclub'а биосов на мою карту у них больше не выпускалось. Печаль.

_________________
Ryzen1700+Noctua nh-u12p-se2/GA-AX370-Gaming K5/Patriot Viper 4 PV416G320C6K(3200MHz)/Red Devil RX580/GPM-650C 650W/Cooler Master HAF XB EVO


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
nox567 писал(а):
2) Не совсем разобрался с принципом разгона памяти. Сейчас стоят убер тайминги. При частоте 2000 МГц в тесте выдает 224 Гб/с, если в биос зашить 2100 МГц с поднятием напряжения до 1050 мВ, то 227 Гб/с и добавляет около 300 попугаев в Firestrike, но иногда в тесте Sky Diver проскакивают разноцветные артефакты.

Значит не может твоя память на частоте 2100 с такими таймингами. Пробуй 2050. Вольтаж память в БИОС оставь как есть - 1000 мВ. То, что ты там поменяешь, тебе ничего не даст.

Добавлено спустя 49 секунд:
nox567 писал(а):
1) Все бы ничего, но при таргет температуре в 70 градусов, сильно шумят вентиляторы, вольтаж ГПУ сильнее уменьшить не получается. Чем можно снизить шум, кроме уменьшения частоты? Для меня комфортные обороты примерно до 1800 об/мин, ну ладно 2000, но никак 2500.

Поставь целевую 75С.

_________________
Ryzen 7900X / ASUS Rog Strix Gaming X670E-A / 2x32 G.Skill Trident Z5 6400 CL30 / Sapphire RX 7800XT Pure / Thermaltake Toughpower PF3 1050W Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
arch_13 писал(а):
Написал в тп powercolor и reddevil club насчет биоса. С пятницы молчат. Дублировал запросы - бестолку. Судя по топикам devilclub'а биосов на мою карту у них больше не выпускалось. Печаль.

Тоже как-то писал им на мыло по поводу краша дров в играх, просил биос последний, пару раз что-то ответили (отписки с советами) и замолчали. Биос так и не выслали. Думаю снова что ли их письмами закидать с просьбой последней версии биоса под мою карточку...

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2019
Откуда: Ульяновск
Здравствуйте! Как аппаратно играть видео на YouTube? Просто мне удалось проиграть аппаратно только на IE, а Chrome шлёт меня куда подальше. Слышал про какой-то h264ify, который может аппаратно играть видео, но не думаю, что вариант прям хорош. Ещё можно через плееры (Pot, MPC-HC ...), но это уже другое. Я думаю, дело в VP9, которое только в новых АМД картах. У меня RX570 8GB если что.

_________________
i3 9100F, Gigabyte b365m ds3h, Kingston KVR26N19S8/8 2666 МГц 2x8GB DDR4, Sapphire RX578 PULSE, SSD SX6000 Pro 256GB, HDD Seagate ST3250410AS 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2012
Откуда: Москва
Фото: 16
Профильная rx570 8gb использует до 4gb видеопамяти - куда копать?
Файл подкачки отключал - всё так же. Win7.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
nox567 писал(а):
Сейчас стоят убер тайминги

Значит у тебя память самсунг? Оставь 1000 мв, а мгц выставь 2085.

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Zoomer98 писал(а):
Здравствуйте! Как аппаратно играть видео на YouTube? Просто мне удалось проиграть аппаратно только на IE, а Chrome шлёт меня куда подальше. Слышал про какой-то h264ify, который может аппаратно играть видео, но не думаю, что вариант прям хорош. Ещё можно через плееры (Pot, MPC-HC ...), но это уже другое. Я думаю, дело в VP9, которое только в новых АМД картах. У меня RX570 8GB если что.


Полярисы, как и Нави, поддерживают только гибридное декодирование VP9: процессор + видеокарта.
На Линуксе вообще ни один браузер его не поддерживает.
В K-Lite Kodec Pack можно форсировать использование LAV-фильтра для потокового видео.
#77


Добавлено спустя 46 секунд:
I'gor писал(а):
Профильная rx570 8gb использует до 4gb видеопамяти - куда копать?
Файл подкачки отключал - всё так же. Win7.

Чем замерял?

_________________
Ryzen 7900X / ASUS Rog Strix Gaming X670E-A / 2x32 G.Skill Trident Z5 6400 CL30 / Sapphire RX 7800XT Pure / Thermaltake Toughpower PF3 1050W Platinum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
I'gor писал(а):
Профильная rx570 8gb использует до 4gb видеопамяти - куда копать?
Файл подкачки отключал - всё так же. Win7
то у всех так на 7х64, датчик не умеет, после 4гб начинается с нуля.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2012
Откуда: Москва
Фото: 16
Vasilis писал(а):
то у всех так на 7х64, датчик не умеет, после 4гб начинается с нуля.

Ясно, спасибо.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2019
уважаемые кто может дать емкий и правильный ответ по поводу как 1. Проверить биос видеокарты rx 580 8 gb что его не трогали и он оригинал 2. как прошить самому биос из под винды для видеокарты . Знаю что микросхемы у моей видюхи micron видюха сама rx 580 8 gb от gigabait gaming


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2012
Цитата:
уважаемые кто может дать емкий и правильный ответ по поводу как 1. Проверить биос видеокарты rx 580 8 gb что его не трогали и он оригинал 2. как прошить самому биос из под винды для видеокарты . Знаю что микросхемы у моей видюхи micron видюха сама rx 580 8 gb от gigabait gaming


В диспетчере устройств проверить видеокарту на предмет наличия ошибки с кодом 43.
Зайти на сайт гигабайта и найти там биос для своей модели видеокарты, прошить ативинфлэшем.

_________________
Z87 Sabertooth, i5 4670k, MSI RX 570 GAMING X 4Gb, MSI RX 470 GAMING X 4Gb, Gigabyte RX 480 G1 Gaming 4Gb, Sapphire RX 480 NITRO+ 4Gb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2019
кода 43 нет меня интересуеи сам процесс и на сколько он опасен я понял что нужно сохранить существующий биос но как его вставлять то есть сам процесс прошивки хотел посоветоваться есть ли какой нибудь материал для чайников что то типа того и как можно понять меняли ли биос в моей видеокарты при помощи чего мне можно сравнить со стоковым


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
Art_2012 писал(а):
В диспетчере устройств проверить видеокарту на предмет наличия ошибки с кодом 43
не будет там ошибки на мод биосе, 580 не надо патчить. это надо сливать биос от видеокарты и сравнивать с оригиналом, смотреть одинаковые или разные тайминги в трех последних строчках. а вообще, даже если там тайминги прошиты, только +фпс будет чем плохо?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2019
У меня проблема прошу помощи вторую неделю мучаюсь заказал комплект plexhd x79 v. 1.03, проц 2689, 32 Samsung опера, ssd nvme King spec 240, купил видяху rx580 8gb блок корпус... Короче суть все заводиться и работает проблема в том что я ставлю винду 10 версия 1703 и ставлю дрова свежие на видеокату 19.9.2 все работает но я хотел обновить винду до версии актуальной тоесть 1903 и после обновы не запускается комп думал мод что то на ставил, снёс и на чистый ссд накатил 1903 система сама поставила дрова 17.1.1 старые я их обновляю и все в перезагрузку уходит и как артифакты и опять в перезагрузку потом вылетает средство восстановления винды гружусь в безопасном режиме удаляю все дрова при помощи ddu и перезагрузка, винда опять ставит старые дрова на видео 17.1.1 новые накатить не возможно даже после отключения инета и перезагрузка в безопасном режиме удаление старых дров и так сказать загрузка без драйвера и установка новых приводит опят к нескольким перезагрузка и удаление в безопасном режиме новых потом загрузка и винда сама накатывает старые дрова вот как то так мне и приходиться сейчас ставить 1703 версию винды и ставить новые дрова на видеокату помогите советом... Сейчас пока поставил 1703 и свежие от 23,09,19 дрова 19.9.2 вроде робит у кого какие умозаключения всем заранее спасибо !

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
вот из-за чего вся балалайка мне на форуме по китайским платам порекомендовали перешить биос ...

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
вроде робит но тормаза есть при свертывании допустим игры на раб. стол происходит не быстро ... и заметил еще такой косяк что при включении ютуб ролика он как бы в начале транслляции подвисает на одну полторы секунды именно во весь экран , а потом отмирает и вещает далее норм

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
в том вопрос я не умею сравнивать биос я солью оринал с сайта производителя но где и как правильно сравнивать не знаю

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
вся проблема с невозможностью нормально поставить новые дрова на новую версию винды ...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52587 • Страница 1487 из 2630<  1 ... 1484  1485  1486  1487  1488  1489  1490 ... 2630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Strimm и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan