Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52585 • Страница 1102 из 2630<  1 ... 1099  1100  1101  1102  1103  1104  1105 ... 2630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Хм, заменил HDMI на качественный, с двумя фильтрами и в оплётке, версии 2.0 - как у меня перестал отваливаться видеодрайвер. Мистика. Хотя, старый кабель со стороны одного разъёма был раздолбан, но как-то не верится, что каличный кабель был причиной вылетов видеодрайвера...
UPD: А, хотя, нет. Стоило об этом заикнуться - и всё то же самое. Разве что гораздо позже вылетать стал.

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


Последний раз редактировалось UberDoge 11.05.2018 22:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
lan2018 писал(а):
CAD-программами

Во первых "наверное" ими мало кто пользуется)))
Во вторых наверное стоит писать в техподдержку амд и самих этих программ, по поводу багов энергосбережения, ну конечно если тут нет решения.
И кстати почему нельзя писать слово [автоцензор3.14] - (А*М*У*Д*Е)))))) Реально цензура)))

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


Последний раз редактировалось Ruslan56 11.05.2018 22:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Ruslan56
Это тот самый ruslan2017, который спамит своей проблемой, заводя кучу мультиакков.

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
UberDodge писал(а):
Это тот самый ruslan2017

Да я уже понял, меня уже с ним спутали))). Ну если человеку сильно нужны эти программы, то скорей всего он правильно хай раздувает.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
UberDodge писал(а):
заменил HDMI на качественный, с двумя фильтрами и в оплётке, версии 2.0

У меня самый дешевый кабель, вообще никаких проблем с последними дровами нет.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
UberDodge писал(а):
Стоило об этом заикнуться - и всё то же самое

Это всё из-за твоего разгона на память, выстави 2085))) У меня если я ставлю тайминги от 1650, то память стабильно гонится до 2100, но ошибки memmory errors 1-3 во время свёртывания развёртывания игр. Если разгоняю тайминги кнопкой "one click timing patch" в PolarisBiosEditor, то единственное максимальное значение 2085, всё что выше ошибки и вылеты, хотя там вроде бы ставятся тайминги от 1750.

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Ruslan56 писал(а):
Это всё из-за твоего разгона на память, выстави 2085)))

Я ведь говорил - у меня драйвер вылетает независимо от разгона - хоть в стоке, хоть в разгоне, хоть даже в даунклоке!

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
UberDodge Так если у тебя даже на стоке ошибки, может у тебя термопрокдки сбились на каком-нибудь из чипов

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Фото: 1
Ruslan56 писал(а):
И кстати почему нельзя писать слово [автоцензор3.14] - (А*М*У*Д*Е)))))) Реально цензура)))

амyде :D

_________________
...АМД хуже почему -только потому что АМД это брак от нвиди ... ©Artur007

Steam - steamcommunity.com/id/00_Raiser


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
unit_00 писал(а):
амyде

Ты поставил "y" английскую? :D :D :D

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
UberDodge писал(а):
Я ведь говорил - у меня драйвер вылетает независимо от разгона - хоть в стоке, хоть в разгоне, хоть даже в даунклоке!

а компьютер заземлён ?

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Ruslan56
Была такая мысль, но разбирать охлад (и терять гарантию, если там есть пломбы или ещё что-нить в таком духе) как-то неохота. Пока проверяю - может это от корявого разгона ОЗУ, оставил на ночь тест памяти, он через 1,5 часа ошибку одну нашёл, скрутил один тайминг - дальше будем посмотреть (на прошлой системе ведь тоже от снижения разгона вылетать реже драйвер стал, но там память работала на 1500 МГц и ниже после снижения разгона, а тут я её же разогнал до 2133 МГц, а до этого вообще 2200 было).
Откатился на предыдущий видеодрайвер, частоту видеопамяти оставил пока на 2200 МГц, буду тестировать.

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
ASRock Radeon RX 580 Phantom Gaming X


Вложения:
Ashampoo_Snap_2018.05.13_06h14m34s_002_.png
Ashampoo_Snap_2018.05.13_06h14m34s_002_.png [ 1.45 МБ | Просмотров: 1826 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2016
Откуда: Самара
Фото: 0
Ruslan56 писал(а):
Если разгоняю тайминги кнопкой "one click timing patch" в PolarisBiosEditor, то единственное максимальное значение 2085, всё что выше ошибки и вылеты, хотя там вроде бы ставятся тайминги от 1750

На overclock.net пишут, что Ubermix 3.1, что по "one click timing patch" это 1500 - 1625 - 2000 straps Mix.
У меня идут на частоте 2100, при 950mV на контроллере с единичными ошибками за час работы. Других проблем не заметил кроме tomb raider 2013, где иногда бывают "шипы" из вылетевших точек. Хотя, может они от разгона ядра?

Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
mishka75 писал(а):
Вопрос второй: Можно ли поставить на неё нормальный BIOS, чтобы не нужно было патчить драйвера? И где его скачать?

570/580 не проверяются драйвером на подписанный BIOS, можно шить любой модифицированный BIOS для этих карт(У меня 480 после прошивки в 580 не требует патч с новыми драйверами).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2010
Откуда: Брянск
Добрый день. Форум из интереса читал весь, но в данный момент нужна помощь. На втором компе стоит RX460 2gb( процессор FX 4330 4.5Ггц). Во время игр скачет загрузка гп 0%-100%-0%-100% из-за чего есть фризы. Как избавиться от такой кривой загрузки гп? Читал много советов, но толку мало.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 200
astoris76 писал(а):
это 1500 - 1625 - 2000 straps Mix

Да, сейчас убедился, он их там миксует)))

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2018
Всем спасибо за ответы. Итак, видеокарта Sapphire RX570 ITX, карта типа новая, но bios был модифицирован. Тех. поддержка сапфира bios прислала, после его прошивки карточка нормально определилась в windows(ошибка 43 ушла) . В тех. поддержки сказали, что раз карточка новая, то её вообще нужно сдать. Ну это ладно, хотя и печально, магазин кстати юлмарт. У меня возник ещё один вопрос, в настройках видеодрайвера есть вкладка Дисплей, а ней есть подменю Характеристики и в них есть поле Состояние HDCP. У меня там написано Отключено. Можно ли как-то его включить? Комп. используется как HTPC (в основном просмотр видео в том числе и 4к) и подключен к ТВ Sony ХЕ9305, который в свою очередь этот HDCP уж точно поддерживает. И со старой карточкой Nvidia 1050ti проблем с HDCP не было т. е. на такой же вкладке в драйвера нвидиа было написано что монитор поддерживает HDCP и он включен. Отсюда ещё один вопрос это тоже косяк карточки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
mishka75
Я на неделе купил новый HDMI 2.0 кабель, так у меня тоже это меню с HDCP появилось, но наоборот включено по дефолту. Проблемы в кабеле не может быть?
А HDCP вроде ж поддержка передачи защищённого контента (видео в основном) - оно вам зачем-то нужно, фильмы какие-то не хотят показываться или что?

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2018
UberDodge писал(а):
mishka75
Я на неделе купил новый HDMI 2.0 кабель, так у меня тоже это меню с HDCP появилось, но наоборот включено по дефолту. Проблемы в кабеле не может быть?
А HDCP вроде ж поддержка передачи защищённого контента (видео в основном) - оно вам зачем-то нужно, фильмы какие-то не хотят показываться или что?


А какой кабель если не секрет? У меня тоже вроде 2.0. На этом кабеле на NVIDIA пишет HDCP вкл. а на AMD откл. Вот и вопрос может карта битая? BIOS левый, HDCP не включается...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
А вот такой.
По поводу карты - вряд ли, биос - может быть, но его ведь сам производитель предоставил, так что я бы на него не думал тоже. Либо кабель, либо дрова криво поставлены - надо снести с помощью DDU из под безопасного режима и поставить заново.

_________________
5800X3D @4477 @1.181 В
6900 XT Nitro+ SE @2750\2136 @1.25 В
Micron E-Die 32 Гб @3757 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2018
Всем Добрый день, у меня возникла следующая проблема - я играю в World of Tanks , видеокарта ROG-STRIX-RX560-4G-GAMING, с выходом HD карт игра лагает ,играю на минимальных настройках, я написал в тех. поддержку , вот что они ответили "Согласно полученным данным, в процессе игры установленная у Вас видеокарта AMD Radeon RX 560 вне зависимости от нагрузки работала на заниженных частотах: 214 МГц (ядро), 300 МГц (память) при штатных 1175 МГц (ядро) и 1750 МГц (память).

Такая проблема может быть вызвана некорректной работой видеодрайвера, неверными настройками или наличием проблем с электропитанием.
Попробуйте удалить текущий драйвер видеокарты и установить последнюю версию с сайта производителя"

Действительно тут виновата видюха из за того что работает на заниженых частотах ? Прилагаю отчеты CoreTemp,GpuZ,Aida.


Вложения:
GPU-Z Sensor Log.rar [28.6 КБ]
Скачиваний: 38
CT-Log 2018-05-09 10-15-48.rar [2.68 КБ]
Скачиваний: 38
AIDA-2018-05-06.rar [81.72 КБ]
Скачиваний: 39
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2008
mishka75 писал(а):
Итак, видеокарта Sapphire RX570 ITX, карта типа новая, но bios был модифицирован. Тех. поддержка сапфира bios прислала, после его прошивки карточка нормально определилась в windows(ошибка 43 ушла) . В тех. поддержки сказали, что раз карточка новая, то её вообще нужно сдать. Ну это ладно, хотя и печально, магазин кстати юлмарт.

Видеокарта не новая. Сейчас все крупные магазины грешат продажей карт с ферм, увы. Сам покупал RX 580 в онлайнтрейде, они хотя бы честно написали, что карта уцененная и скинули почти 10 т.р. от стоимости. Так вот, с виду карта - новье-новьем. Целенькая коробочка, полный комплект, никаких внешних следов эксплуатации. Но стоило снять СО, сразу все видно - куча пыли в тех местах, где не смогли ее вычистить без снятия СО, измененный цвет текстолита в местах силовых элементов, подсохшие термопрокладки. Один из двух биосов перешит на майнерский вариант (определил по страпам). Так что ваша карта - это 100% б/у и если вам ее продали без скидки, то рекомендую отнести ее юлмарту назад.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52585 • Страница 1102 из 2630<  1 ... 1099  1100  1101  1102  1103  1104  1105 ... 2630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gemer и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan