Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты: AMD Radeon RX Vega 64 и Vega 56
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно. 6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 7. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2016
Доброго времени суток! С удовольствием отвечу на вопросы, касаемые продукции компании MSI. Так как объем конференции довольно большой, да и не всегда есть возможность прочесть каждое сообщение - пишите в личные сообщения или на почту ruforum@msi.com. Спасибо за внимание и понимание!
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
go.d-bq писал(а):
Отечественный экспресс-обзор видеокарты AMD Radeon RX Vega 64 в исполнении MSI
Автор обзора либо платный тролль MSI либо просто балабол. На всех ресурсах Вега 64 провалилась по шуму, нагреву и потреблению в сравнении с 1080, у него же она лучше!
MSI Support, скажи честно: компания будет делать для Веги 64 дорогую качественную СО с испарительной камерой, дополнительной пластиной - радиатором под основной СО (как у 480 Gaming X), бэкплейтом и термопрокладкой между бэкплейтом и СО, или наймет кучу троллей, которые будут воспевать дешевую поделку на форумах?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
vorvort писал(а):
На всех ресурсах Вега 64 провалилась по шуму, нагреву и потреблению в сравнении с 1080, у него же она лучше!
По шуму и нагреву Vega 64 реф сравнивалась против GTX 1080 тоже рефа. Хотя в тестах производительности участвовала Palit GTX 1080 GameRock Premium Edition. На других сайтах сравнивали с 1080 нерефом. Там с шумом и нагревом конечно куда лучше у 1080.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A_z_z_y писал(а):
По шуму и нагреву Vega 64 реф сравнивалась против GTX 1080 тоже рефа.
Перечитай обзор. Автор извивается, как уж на сковородке, чтобы не приводить точных данных по шуму и потреблению. Явный платный обзор для MSI. Благодарен этой компании за великолепную 480 Gaming X, но подтасовку фактов с Вегой не потерплю.
Вот мое мнение о Веге 64: Ей нужна СО навроде Tri X Vapor у 290Х, т.е. с испарительной камерой, медным цельным основанием, 6 - ю или больше медными тепловыми трубками, пластиной - радиатором под основной СО (как у MSI 480 Gaming X), бэкплейтом и термопрокладкой между бэкплейтом и СО. Причем цена должна быть не выше нерефов 1080 - й. Тогда может получится холодная, производительная карта, которая благодаря дешевизне мониторов с FreeSync будет востребована у геймеров. А если указанную мной СО еще и на Вегу 56 ставить, тогда вообще получится убийца 1070. Сделать все это надо вчера! До выхода Вольты осталось 9 месяцев, может чуть больше, и AMD за оставшееся время должна продать как можно больше карт. Уверен, что Хуанг смог бы выполнить такую задачу, в то время, как AMD, со своим традиционным слоупоком, ее провалит и годные нерефы Веги по доступной цене появятся зимой, когда уже на хрен не будут нужны...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
vorvort писал(а):
не приводить точных данных по шуму и потреблению.
Название экспресс-обзор как бы намекает, что все тестировалось на скорую руку. Потребление системника от розетки указано. Шумомета судя по всему вообще не было. Еще в статье еще аж одна игра и тестировали на разных системах Так что на полноту раскрытия статья явно не претендует. Как будут вдумчивые обзоры нерефов на многобуков, тогда можно будет, что-то о карте содержательное говорить. А голые обвинение лучше вообще держать при себе
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
A_z_z_y писал(а):
Название экспресс-обзор как бы намекает, что все тестировалось на скорую руку.
Главное у MSI лизнуть поглубже, вот и смысл этого экспресс - обзора.
A_z_z_y писал(а):
А голые обвинение лучше вообще держать при себе
Мои обвинения базируются на изучении десятка обзоров Веги 64. Однозначный провал. Фурия Х в батле с топами Nvidia смотрелась намного лучше. Что скажешь о моем ванговании по нерефам Веги 64?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Azzy, это тебе для общего развития.
Цитата:
Видеокарта AMD Radeon RX Vega 64 может работать довольно шумно, при этом GPU нагревается до предельной температуры. Эталонный кулер не всегда справляется с охлаждением, поэтому обещанную частоту Boost 1.630 МГц мы получаем не везде. Причина проста: видеокарта работает на предельной температуре. При приближении к 85 °C чип Vega начинает сбрасывать тактовые частоты. Причем такое поведение начинается еще примерно с уровня 75 °C, тактовые частоты начинают меняться. Видеокарту Radeon RX Vega 64 можно ускорить, повысив планку энергопотребления до максимума, но при этом и вентилятор стоит разогнать до предельной скорости порядка 4.800 об/мин. В наших тестах мы получили стабильную работу на 1.565 МГц, температура составляла порядка 79 °C для чипа и 88 °C для памяти. Мы получаем на 161 МГц выше частоты в стандартном режиме. Недостаток: видеокарта при этом работает с уровнем шума 66,3 дБ(А), который вряд ли можно назвать терпимым. Возможно, с видеокартами партнеров AMD ситуация будет лучше. Если они установят более тихие и мощные системы охлаждения, то мы получим более высокие тактовые частоты по сравнению с эталонной Vega.
Первый вариант исполнения не предусматривает "заливки" вокруг и между микросхемами HBM2 и кристаллом графического процессора. Более того, кристалл графического процессора слегка возвышается над поверхностью микросхем памяти HBM2, образуя небольшую ступеньку. ... В то же время, второй вариант исполнения Vega 10 не только предусматривает "заливку" специальным составом зазоров между микросхемами памяти и графическим процессором, а также пространства вокруг них, но и исключает подобный перепад высот.
Неравномерный контакт может служить источником большего нагрева чипа и как следствие более низких частот работы. Будем надеяться, что партнеры АМД исправят ситуацию.
Да? Ну так я тоже могу сказать: откровенно лижут и не стесняются. Плюнул бы в лицо за такую заказуху (не вам, конечно, а тому, кто заказал). Выдавайте.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Andy3721 писал(а):
интересно остальные обзорщики тестировали игры с включенной опцией или нет
На Guru3D тестировали, ссылка выше. Прирост 2 fps в среднем. Мне интересно увидеть потребление Веги 64 на стоковом вольтаже и с вкл. Radeon Chill. Вроде эта технология круто жор режет без потери производительности. Никто не приведет тест? Еще хотел бы взглянуть на разгон в стоке без прибавки вольтажа и PowerLimit. Какие частоты Вега 64 держит стабильно при таких условиях?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: Київ Фото: 93
striderbyhl2, ну все, надо бежать R9 Fury X 4Gb. Она тише всех на свете!
Вы знаете при каких rpm тестировали шум на сайте techpowerup на всех картах? Сравнивать децибелы на одном сайте с rpm на другом дело неблагородное! В добавок где-то чип холодный попался а где-то нет. Вдруг у MSI Vega 64 биос свой с прошитыми более низкими вольтажами? Или самый ровный кристал в мире После такого разнообразия разброса чипов какое я видел на Gigabyte RX 470 Gaming, я не удивляюсь что может быть разброс на 5-7° при ощутимой разнице в шуме.
PS: я не защищаю обзорщика, пусть написанное остается на его совести. Я обращаю Ваше внимание, что не зная всех параметров тестирования делать радикальные выводы преждевременно. Накапливаем статистику
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
vorvort писал(а):
Вроде эта технология круто жор режет без потери производительности. Никто не приведет тест?
Chill снижает фпс, пока игрок мышкой вяленько двигает. Это ж прямое снижение производительности!
Не понятен посыл. В обзоре обычный реф от AMD с наклейкой на роторе от MSI. Тут могли быть и ASUS, и Gigabyte, и XFX, и кто угодно. Сам автор говорит, что был в офисе и карту ему дали даже не домой, а так - здесь и сейчас. Будь там наклейка A* - был бы платный от A* ?
vorvort писал(а):
На всех ресурсах Вега 64 провалилась по шуму, нагреву и потреблению в сравнении с 1080, у него же она лучше!
А вот от этого вообще бомбит. Читал, перечитывал и вникал в строки многих ресурсов, возьмем, к примеру KitGuru. Вольный перевод:"карта греется до 80*С при 2400 об/мин - она горячая и шумная, чем GTX 1080". Хорошо, читаем про GTX 1080 - "карта греется до 84*С при 2700 - она тихая и холодная, и вообще кулера от NVIDIA идеально подходят для видеокарт". Я эти строки раз 500 перечитывал, и везде похожая ахинея. То есть 80*С и 2400 - шумно и горячо, а 84*С и 2700 - тихо и холодно. Я видимо совсем простейшую физику и математику перестал понимать.
И главное - то что карта от NVIDIA при TDP 180 Вт греется до 84*С и переходит в троттлинг, повышая обороты кулера, а у AMD с TDP 250-300 ВТ (пока не разобрался, по ТТХ одно, в текстах и скринах другое) разработчики залочили кулер на 2400 об/мин в WattMan и карта прогревается 79-85*С при сохранении частоты ядра на отметке 1536 МГц ( на DPM6 если что) и продолжает работать = НУ НИКТО не видит и не понимает. Насколько надо быть с пеленой в глазах, чтобы не отмечать таких простейших фактов?
В иностранных обзорах пишут "драйвера сыры и карту нельзя гнать", потом разгоняют!, и пишут что профита от разгона нет, хотя очевидно, что там кукуруза и "что-то где-то" не срабатывает. А если взять VEGA 64 с СЖО, где 1750 МГц зашиты сразу, то она рвет Vega 64 с кукурузным разгоном даже при 1800+ МГц и обходит GTX 1080 референс. Авторы иностранных ресурсов пишут "напряжение не регулируется", но умудряются вместо 1.2 В получить 1.1 В, 1.08 В и пишут, что карта холоднее не становится. Полная упоротость.
P.S. AMD как и с Фури снова затянула на год все, пока сыровато и без раскрытия потенциала. Как я и прогнозировал, Вега = Фури на новом техпроцессе и с новыми частотами. Иностранные обзоры читать люблю, но Guru3D и TechPowerUp давно не доверяю, только ради фоток самих карт. Единственные, кого приятно слушать - Linus Tech Tips и Gamers Nexus. Так же отечественные ресурсы, к примеру, на 3Dnews все хорошо расписано, хотя авторы тоже предупреждают, что были сутки. И результаты с экспресс-обзором сходятся.
P.S.S. Считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной, ибо как я вижу "1 экспресс-обзор на коленке с пруфами" ничета десятку обзоров, в большинстве своем даже без скринов, а только словесном описании. Дожиди, "1 в поле не воин" что ли?
Думаю после прочтения моего топика тему стоит чистить от хлама, так как это полный ппц товарищи, пишите и не осознаете. Сам жду Вегу 64 на обзор, а покупать буду Вегу 54: TDP теоретически 210 Вт, возможность анлока до 64 с помощью CUinfo 1.8, очередные махинации в BIOS и другие подобные эксперименты.
_________________ Inst с фотографиями: https://www.instagram.com/go.d_bq/ Мои статьи: https://overclockers.ru/tag/show/4736/go_d_bq
Это Вега 64 на воде. Никакого троттлинга. Идеальная плавность. Не рефы так же отлично будут работать. Драйвер, который на сайте АМД, не позволяет изменять напряжение. Думаю скоро уже разместят более свежий, пока тестят. Я думаю для платформы Райзен, Вега будет отличным дополнением. Просто придётся подождать не рефы и снижение цен до нормальных. Всем добра.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
go.d-bq писал(а):
Считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной, ибо как я вижу "1 экспресс-обзор на коленке с пруфами" ничета десятку обзоров, в большинстве своем даже без скринов, а только словесном описании. Дожиди, "1 в поле не воин" что ли?
Поддерживаю, Петь. Поэтому тех, кто решил потроллить и пованговать, прошу придержать коней. vorvort, а вам быть аккуратнее на поворотах.
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Olegdjus писал(а):
Поддерживаю, Петь. Поэтому тех, кто решил потроллить и пованговать, прошу придержать коней. vorvort, а вам быть аккуратнее на поворотах.
Т.е. экспресс обзор от господина блогера куда авторитетнее обзоров Hardwareluxx, THG, Anandtech и других ведущих ресурсов? Корона никому не жмет? Насчет потроллить: я десяток ссылок привел, на которые опирался. Этого мало?
LEVAK писал(а):
Это Вега 64 на воде. Никакого троттлинга.
У меня главные претензии к Вега 64 Air. Изучай обзоры в FAQ и которые я привел.
go.d-bq писал(а):
Я эти строки раз 500 перечитывал, и везде похожая ахинея. То есть 80*С и 2400 - шумно и горячо, а 84*С и 2700 - тихо и холодно. Я видимо совсем простейшую физику и математику перестал понимать.
Я нигде не сравнивал Вегу с рефом 1080. Такое сравнение придумали оппоненты. Но даже если взять навязанное мне сравнение, то 1080 FE предпочтительнее благодаря цене. Разница между Вегой и 1080 на Amazon 225$. Там же EVGA 1080 Ti Hybrid стоит 795$, а Вега 64 775$. Реф 1080 стоит 550$.
Вега позиционируется, как готовый продукт. Я правильно понял? Учитывая нагрев, потребление, сброс частот, дефицит сабжа в рознице и высокую цену, карта на готовый продукт, в отличие от Фурии Х, никак не тянет.
go.d-bq писал(а):
Не понятен посыл
Посыл прост. Ты привел некачественный скороспелый обзор, который кроме как для рекламы не годится.
Сейчас этот форум просматривают: MagicHero, Yury_V и гости: 42
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения