Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 62957 • Страница 1965 из 3148<  1 ... 1962  1963  1964  1965  1966  1967  1968 ... 3148  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
inane писал(а):
скажи это моим кефам, у которых баса не было неделю. Были и другие изменения, но с басом там вообще ошибиться невозможно


вы выключите ас . и держась за оба края нажмите на диффузор . сколько он пройдет в вашем ящике ?. небось 5мм. а ведь есть еще и закрытый ящик. где длинного хода не выйдет .

чем короче ход - тем меньше еффект от прогрева


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
inane писал(а):
там вроде даймонды 9.1 или 10.1 получали премии типа акустика года. Недавно натыкался на их топ с нулевых

В точку :D

_________________
i7-8700/Msi Pc Pro/Gigabite gtx1070g1/Crucial мх100-120gb/Benq XR3501/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 96
inane писал(а):
ребят, а скажите пожалуйста, есть способы выводить звук без ресемплирования через стандартный интерфейс, а не bit perfect типа asio/KS/wasapi exclusive? Слушаю через album player, выводит все в том 48/24, как выбрано в винде.

в винде выбери 96/24 кГц, пусть ресемлет везде.
44,1 в 48 кГц очень на слух заметно.
44,1 в 96 практически не заметно чуть поглаже на уровне самовнушения. Если в DS в винде работает 192 гГц без щелчков и прерываний то можно ресемплить постоянно в 192 кГц если ЦАП поддерживает.
а 48 в 96, и 44,1 в 88,2 это в общем то и не ресемплинг, просто удвоение, разницы нет совсем.
для того чтобы битпрерфект выводить надо ручками каждый раз выставлять частоту исходного файла в винде и проигрывателе. Автоматом это конечно может работать но этот автомат работает не с каждой ЗК и проигрывателем и устройством вывода. У меня по человечески это работает только с KC, вернее сейчас почему то перестал KC работать.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Vaka_g писал(а):
а 48 в 96, и 44,1 в 88,2 это в общем то и не ресемплинг, просто удвоение, разницы нет совсем.

а с каких пор выбор частоты выше оригинала . на рсм выводе стал приводить к каким то преобразованиям? заместо традиционного забивания нулями лишнего


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 27
Vaka_g , у меня через asio все выводило-то четко, но надоело моды слушать. А чтобы вносить правки в сигнал, asio не прокатывает. Цап тащить должен и 384/32 (ни разу не проверял - не имею подобного материала), но чот не хотел ресемплить весь выходящий звук во что-то высокогерцово-битное, хотелось бы выводить с меньшими переобработками, т.е желательно в виде как есть. Думаешь, лучше поставить в винде побольше, типа 96, 192 или даже 384 (х3 она вообще поддерживает это или как), чем оставлять дефолтные 48/24?

mo3ulla писал(а):
а с каких пор выбор частоты выше оригинала . на рсм выводе стал приводить к каким то преобразованиям?

не приводит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 96
mo3ulla
вот если разрядность повышать 16 бит в 24 или 32 то забивается нулями, а если частоту семплирования то тактовый генератор работает на другой частоте.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Vaka_g писал(а):
а если частоту семплирования то тактовый генератор работает на другой частоте.


вы задаете макс возможную. но при попытке проиграть 44 внутри 192 . из 192 будут использованы только первые 44к отсчетов . остальное будет еквивалентом забивания нулями .

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
inane писал(а):
не приводит?


никогда не приводила . а тут внезапно стала . вот я и спросил про мистику
inane писал(а):
384/32


нет такой частоты опорной в 384 . это оверсемплинг средствами цапа. со своими подводными камнями . ну и маркетинговыми плюсами . чтобы пипл бежал покупать :D
32 бита пакеты получает любая звуковуха на входе . так что реалтеки ее тоже умеют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 96
inane
про моды не понял, не понял совсем.
inane писал(а):
А чтобы вносить правки в сигнал, asio не прокатывает. Цап тащить должен и 384/32 (ни разу не проверял - не имею подобного материала), но чот не хотел ресемплить весь выходящий звук во что-то высокогерцово-битное, хотелось бы выводить с меньшими переобработками, т.е желательно в виде как есть. Думаешь, лучше поставить в винде побольше, типа 96, 192 или даже 384 (х3 она вообще поддерживает это или как), чем оставлять дефолтные 48/24?

384 кГц вряд ли поддерживает. Если нужен DS, без гемороя, то лучше выбрать максимально стабильную цастоту не выше возможностей цапа.
ASIO нужно для гитары, караоке, а для музыки задержка значения не имеет. И DS ничуть не хуже и разницы нет, если все преобразования отключить.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Vaka_g писал(а):
384 кГц вряд ли поддерживает.

384 кгц чистыми не поддерживает .. 384 это 192 кгц с множителем 2 ...оверсемплинг ... естественно маркетологи об этом будут молчать ..хехе


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 27
Vaka_g писал(а):
про моды не понял, не понял совсем.

Я уже писал в ветке, что сейчас у мну какое-то невыразимо гудящее помещение. Не спасает даже удвигание АС на 1,5 метра от стен. Юзаю eq apo, который корректирует все системные звуки, чтобы подрезать 2 огромных горба на низах - так получается почти хорошо (кроме оставшейся невытягивающейся ямы между двумя горбами). При asio все идет мимо eq apo

Vaka_g писал(а):
Если нужен DS, без гемороя, то лучше выбрать максимально стабильную цастоту не выше возможностей цапа.

на аудиоматериале максимум что попадалось, вроде 192/24 (или 32, не помню) - проблем не было. Но х3, может если в ОС выставить ее постоянной, может пойдут щелчки или еще что. Сегодня потесчу

Vaka_g писал(а):
И DS ничуть не хуже и разницы нет, если все преобразования отключить.

есть инфа, чего где в вин10 выключить, чтобы максимально избежать преобразований. В смысле я ничего и не включал, и никаких аудионадстроек, как бывают с дровами к звучкам, не ставил. Но может по дефолту там чего "улучшает"?
Тут например недавно заметил, что в винде есть какая-то своя румкоррекция (изначально не включена, но включить можно). Я не рискнул в нее лезть, мало ли наменяет так, что на дефолт не скинешь


Последний раз редактировалось inane 12.12.2017 16:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Откуда: Брянск
inane писал(а):
Тут например недавно заметил, что в винде есть какая-то своя румкоррекция

ну да, давно она там, и кроссовер тоже есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
inane писал(а):
есть инфа, чего где в вин10 выключить, чтобы максимально избежать преобразований. В смысле я ничего и не включал, и никаких аудионадстроек, как бывают с дровами к звучкам, не ставил. Но может по дефолту там чего "улучшает"?


в свойствах аудио устройства - вкладка enchancements. turn off all enchancements . применить . ок .. ребут


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
emai78 писал(а):
100% это так и есть - разницу слышат даже тётеньки, понятия не имеющие о качествах звука. На день нефтяника приезжали недавно к нам Би-2 и привезли свою аппаратуру. Выступали на сцене под открытым небом на площади. До этого дня все музыканты, приезжавшие к нам когда-либо, пели под местную, старенькую аппаратуру. Так вот я, побывав на концерте, никогда раньше не слышал ничего подобного - звук просто великолепный, в сравнении, что было ранее. Тётеньки написали в контакте на следующий день, что они выходили на балконы и открывали окна, слушая музыку. То есть раньше у них дребезжали окна от выступлений музыкантов на площади, и они бесились от этого, а этот раз не было и намека на негатив - им хотелось слушать и ещё раз слушать. Все, были короче говоря просто в восторге

Да всё просто: гармоники у советского концертного говна зашкаливающие. Там уже не звук, а набор хрипов и сипов зачастую.

_________________
JLH-1969+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+SU3B (ESS9038Pro)+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 96
mo3ulla писал(а):
вы задаете макс возможную. но при попытке проиграть 44 внутри 192 . из 192 будут использованы только первые 44к отсчетов . остальное будет еквивалентом забивания нулями .

не поленюсь, зачту технической литературы. То что вы написали может изменить мои принципы мировоззрения. Особенно страшно становится представить что происходит при передискритизации 192 кГц в 48. Читаются первые 48 а остальные не читаются?

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
inane писал(а):
на аудиоматериале максимум что попадалось, вроде 192/24 (или 32, не помню) - проблем не было. Но х3, может если в ОС выставить ее постоянной, может пойдут щелчки или еще что. Сегодня потесчу

Так и есть-щелчки. Не всегда, иногда идут. А 32 бит звука не бывает вообще. Те же оцифровки 32 бит-это 24, остальные ячейки забиты нулями.

_________________
JLH-1969+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+SU3B (ESS9038Pro)+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 96
http://www.aimp.ru/blogs/?p=597
это памятка, для тех кто выводит цифру с компа, последний абзац
Цитата:
Выводы

Итак, какой же метод вывода звука выбрать?

Если вам важно слышать кроме музыки другие звуки вашего компьютера (уведомления от мессенджеров, звуки игры и т.д.), то нужно использовать WASAPI (Shared Mode) или DirectSound. Эти методы так же можно порекомендовать при воспроизведении 24 битных записей на звуковых картах, не поддерживающих эту разрядность: для этого настраиваем в ОС формат 16 бит. Что касается разницы между WASAPI (Shared Mode) и DirectSound — то она минимальна: вносимые шумы дизеринга на одном уровне. Режим DirectSound «перекочевал» из старых ОС для совместимости со старыми программами.
Поклонники вывода звука «как есть» могут воспользоваться режимами ASIO или WASAPI Exclusive, которые будут глушить все посторонние звуки компьютера, позволяя полностью погрузиться в звучание композиции. Что касается отличий между режимами Event и Push, то разница между ними исключительно техническая, но не звуковая. Отличие состоит в алгоритме буферизации: режим Event предназначен для лучшей совместимости с USB картами, режим Push для остальных случаев. Но исходя из опыта использования, обычно, один из этих алгоритмов работает нестабильно, и это не зависит от интерфейса звуковой карты: в таком случае остаётся выбрать более стабильный режим.
Ну и самый оптимальный вариант, если звуковая карта поддерживает 24 битный режим, — в этом случае любой метод вывода даст идеальный звук: просто не забываем настроить 24 бит в плеере и ОС.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Vaka_g писал(а):
Особенно страшно становится представить что происходит при передискритизации 192 кГц в 48. Читаются первые 48 а остальные не читаются?

у меня на стандартной встройке звук значительно лучше 192кгц 24 бит чем по дефолту 48кгц 24 бит
inane писал(а):
Но может по дефолту там чего "улучшает"?

и отключи эквалайзеры какие есть ,они могут одновременно работать и всё портить, пример: в проигрывателе и в панели управления звуковухой


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 27
Vaka_g писал(а):
не поленюсь, зачту технической литературы.

как зачтешь, отпиши сюда пожалуйста

Prof писал(а):
и отключи эквалайзеры какие есть ,они могут одновременно работать и всё портить, пример: в проигрывателе и в панели управления звуковухой

вообще все не хочу - тогда бы юзал asio и не парился. Плеер юзаю в котором вообще нет эквалайзера, звуковухи с ее дровами со встроенным эквалайзером тоже нет - есть цап, для которого устанавливаются просто xmos дрова (никакого аудио софта с ним не идет). В винде никакие эквалайзеры тоже не включены


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Не удержался, взял-таки Фурутек. ;)

_________________
JLH-1969+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+SU3B (ESS9038Pro)+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Vaka_g писал(а):
То что вы написали может изменить мои принципы мировоззрения. Особенно страшно становится представить что происходит при передискритизации 192 кГц в 48. Читаются первые 48 а остальные не читаются?

ну не стоит путать педали . upsampling техники и downsampling . как минимум потому что при upsamplingе . не добавляется НИ ГРИММА НОВОЙ ИНФЫ ( все параметры звука идентичны) . а вся разница в итоге - нули . а вот при впихивании 192й дороги в 48е реалии . уже нада делать теплый ламповый downsampling с выкидыванием деталей .


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 62957 • Страница 1965 из 3148<  1 ... 1962  1963  1964  1965  1966  1967  1968 ... 3148  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: over_ и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan