WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Появилась возможность хорошенько пощупать Pioneer D-07 (1400$, 1995г), DAT, если помните ещё что такое В основном меня он интересует в качестве цапа, по поводу того что это за записюн коротко можно сказать что в режиме SP и Wide копия не отличается от оригинала. Понимает максимум 96KHz на входе, но тот кто перенесёт эту ужасную трагедию что-то получит взамен. Есть более поздняя модель D-07A, в которой есть прямой сквозняк, режим DAC активируемый отдельной кнопкой. В 07 без А такого режима нет и приходится подсовывать кассету, чтобы сквозняк работал, впрочем через пару минут голова останавливается, аппарат становится в ждущий режим что фактически равноценно тому же D-07A (это для тех кто боится угрохать механику постоянно гоняя в режиме цапа). Поёт и хочется слушать. Чувствителен к цифровому источнику, над этим надо будет думать покупая данную вещь. Аккуратно выдвигает середину, но со временем кажется что достаточно акцентированно это делает, слегка отодвигает на второй план ВЧ и низ, здесь есть нюансы. Во первых середина достаточно мелодичная, телесная и ну, сильная, чёрт возьми, хочется подержать звук в руках, нет никакой ущербности, полнокровное звучание, без вопросов, есть очень лёгкий налёт химии, не каждый почувствует на фоне общей благостной картины, видимо всё-же Legato Link.. На НЧ когда ставишь записи частотно сбалансированные то вроде всё нормально по тональному балансу, на записях где НЧ изначально ведут себя агрессивно аппарат их немного прячет куда-то это вглубь, как какой-то оптимизатор внутри есть, хотя на тестовых треках можно уловить спад на НЧ (на слух) при желании. ВЧ без показухи, мягко и опять же где-то на заднем плане немного, на любителя, к которым я отношусь. Недавно приходилось слушать Sony 57 и 77 модель - звучат несколько по разному но жёстче, нейтральнее, я бы сказал что слегка утомительно. У пионера этого по сути марантцевский звук, только рок не сглаживает, с драйвом полный порядок, гармоничный хотя и с характером. В целом очень приличного уровня, звучание достаточно щедрое на эмоции, пусть это и интерпретатор (всё-же не очень честно) зато не пытается корчить из себя хз что космически натуральное, звучит возможно не как настоящий оркестр но как ОЧЕНЬ хорошая АППАРАТУРА Не вскрывал пока, что за опера на выходе не знаю, цап PD2028, микруха с лэйбой пионера, хотя как я недавно узнал эти однобитники для них под заказ делали NPC, что безусловно очень хорошая новость
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 210
Наброшу немнога про дирак:
Alad Александр 18д А про Arcam sa30 кто нибудь может сказать?
dobrynin Александр 18д Искал для себя усь с коррекцией и Arcam как раз был одним из кандидатов. У него на борту Dirac. Правда урезанная версия, за полную Dirac придется доплатить (в нынешней ситуации лучше проверить перед покупкой).
Повторюсь, слушал его в салоне с MA Gold 100, с Penaduio (полочники), Arslab какие-то и что-то ещё. Мегасязка (для меня) получилась в MA Gold. Прям вот захотелось купить! Все на своих местах, все звучит сочно и вкусно. Слушал без коррекции.
Но, подвернулся на тест новенький NAD M10 v2. У него на борту аналогичный Dirac. Взял его на тест домой. Так вот, при выключенной коррекции звучало все достаточно хорошо, кроме проблем с НЧ, для чего и нужен был Dirac. Прогнал Dirac, активировал профиль и звук стал ужасным. Ощущение, что звук “схлопывается” и режется по качеству даже. Как буду-то переключил трек на MP3 32/64 бит. Очень расстроила работа Dirac. Игрался с ним почти две недели и отнес обратно.
После этого Arcam из моего списка был вычеркнут :confused: Надеюсь будет полезно.
В общем и целом надо признать, что NAD M10 с треском провалил гонку "однокоробочников". В топе продаж Cambridge EVO и Lingdorf TDAI, про NAD никто даже не вспоминает, а столько было шума...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Kryloff писал(а):
А про Arcam sa30 кто нибудь может сказать?
Про SA30 не знаю, у меня до этого было шестая альфа, CD82, усь FMJ (2 разных) и каждый раз их почему-то хотелось продать, без особой привязанности. Их примерно так же как NAD к продаже без особых слёз готовишь, ничо личного ни к тебе ни к аркаму ни у аркама
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 210
WINTER писал(а):
Их примерно так же как NAD к продаже без особых слёз готовишь,
Я с НАДом дело имело ровно с одним ЦАПом, который у меня так и живет с 2014 года, и благодаря танцам с ЛБП пережил все остальные цапы в моей системе. Также есть много положительных отзывов про цап М51, особенно после замены внутреннего импульсника на лбп. В остальном ничего хорошего/плохого про аппараты NAD сказать не могу, а Arcam и вовсе никогда не слушал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Не знаю может с современным аркамом что то случилось но до этого он был серый, так же как и НАД, у которого отличную серию S надо было в системе "расцвечивать" любыми доступными способами. За это я и люблю японцев (кроме акустики) что им дополнительная подкраска не нужна, они сами по себе как радуга играют, главное нужную комбинацию найти
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
Kryloff писал(а):
В общем и целом надо признать, что NAD M10 с треском провалил гонку "однокоробочников". В топе продаж Cambridge EVO и Lingdorf TDAI, про NAD никто даже не вспоминает, а столько было шума...
да не факт. Из сообщения я понял, что с нормальными полочниками в салоне все круто играло с дираком на аркаме. А дома на наде с дираком не заиграло. Конечно тут есть дополнительные вводные в виде возможно разного качества реализации дирака (а также прямости рук настраивателя) у разных производителей оконечных устройств, но в целом история банальная донельзя: в салоне играло, принёс домой - фигня какая-то.
Про м10 слышал хорошие отзывы даже от тех, кто подтыкал его к, например, дорогущим сонусам тупо для пробы при инсталляции, а получался нестыдный звук
up. перечитал. В салоне аркам без включения дирака был и ему понравился. Дома над без включения тоже понравился, с включением дирака не угодил. Ну тут возможна качу вариантов, как то, что человек не привык к ровному звуку, или то, что ожидал чуда или еще что угодно. А мог и настроить фигово
Последний раз редактировалось inane 08.07.2022 10:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 210
Однокоробочная аппаратура хороша как простое решение большой проблемы, но по цене выходит совсем нескромно, тот же Lingdorf TDAI1120 стоит в Пульте 250 000руб. Если разделить эту сумму на три: стример, цап и усилитель - что можно купить за эти деньги и сыграет ли оно лучше этого "однокоробочника"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
Kryloff писал(а):
Если разделить эту сумму на три: стример, цап и усилитель - что можно купить за эти деньги и сыграет ли оно лучше этого "однокоробочника"?
почти наверняка многокомпонентный сетап за те же деньги (за такое же новое ессно) лучше не сыграет. В лингдорфе классического цапа и нет, это fda усилок. Стример - условная малина стоит копьё и стримит, при том, что это миникомпьютер, а не спецстримилка какая-то узконаправленная. И, как многие убедились, играет по итогу не хуже многих бюджетных (а порой и не очень бюджетных) стримеров. В одном устройстве минимальные пути сигнала, никаких кучи переходных сопротивлений от коннекторов. БП - современные цифровые усилки от хорошего настроенного под них импульсника сыграют даже лучше, чем от большинства приколхоженных к ним линейников. Если ибп и правда нормальный, то и стримеру с него будет норм - лбп к малине колхозят не от хорошей жизни, а потому, что так проще и понятнее.
ессно это не ультимативное решение, но очень достойное. Хотя тем, кто любит слушать межблоки и тратить на их поиск/сборку/сравнение кучу времени, не подойдёт, в виду отсутствия потребности в межблоках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
WINTER писал(а):
Простая закачка и воспроизведение по оптике, был бы цап
ну так люди ж любят выслушивать, что проигрывает и выдает по цифре лучше. Там и от железа, и от софта зависит, на тех же малинах куча прошивок, и одни вроде лучше звучат, другие хуже (я х3 сам не тестил, но вполне вероятно что так и есть), плюс качество реализации интерфейсов передачи цифры
WINTER писал(а):
Может обойдусь пока...
без чего?) ты ж не писал, что что-то ищешь/планируешь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Чудаки из ESS захватили мир, гномят, насилуют нормальных людей своей политикой. Хочу AK и PCM
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
inane писал(а):
что проигрывает и выдает по цифре лучше
Лучше это хайрез и туда все бегут
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды: Без хорошо реализованного линейного выхода любой хайрез это смешно а о линейном выходе думают далеко не в первую очередь Послушайте TDA1540, 14 бит, не постарел совершенно за 30+ лет
Добавлено спустя 30 минут 4 секунды: inane оно звучит лучше "при всех равных" - но где эти все равные? вы представляете себе сколько надо усилий чтобы довести до кондиции тот же AK4497??? Этим никто не занимается, сабля дешевле - вот отсюда и надо начинать
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду: Сабля походу неприхотливая, скорее всего с упрощённым низковольтным питанием, я хз. У тех же топовых АКАшек два питания на чип и каждое из них рекомендуют стабилизировать, они и звучат по-людски, если дальше на них говно не повесить. Моя Акашка 4399 жрет как не в себя, горячая (с радиатором на термоклее) - и я сомневаюсь что это ошибка в проектировании, так и должно быть, здесь и качественная линия и всё остальное
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
WINTER писал(а):
Хочу AK и PCM
WINTER писал(а):
Моя Акашка 4399
так уже ж есть АК у тебя, в чем проблема? или речь про то, что нужен стример со встроенным цапом асахи касей? Ну да если есть устраивающий цап, бери со стримера цифру на него и всё. Попробуй ту же малину для старта, если нет ничего другого и не хочется тратиться
WINTER писал(а):
Лучше это хайрез и туда все бегут
если исходники есть хайрезовские, то да, поинтереснее будет. Но они-то есть далеко не на весь аудиоматериал. А если речь про оцифровки или апскейлы, я чот х3
WINTER писал(а):
Сабля походу неприхотливая
ну полюбому в ней есть что-то в техническом/экономическом плане, что заставляет производителей использовать эти чипы чаще других.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
inane писал(а):
есть что-то
Как минимум мощность выходного каскада аналоговой части, над этим "поработали", нахрен оно надо, обрезали чучуть (усилим чем-то дальше).
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: Выходной ток аналоговой части цапа - это важно, NPC-шные цапы помимо всего прочего этим хвастались, которые самые музыкальные вроде как, 5865 C.Е.С dx71... В мощном устройстве обратная связь насколько быстрее работает по сравнению с навесным говном
Добавлено спустя 10 минут 47 секунд: Про это ещё Кен Ишивата любил говорить
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: Он уважал и по полной использовал однобитники (лучшие из всех походу) NPC, и его аппаратура при спорной философии выигрышно смотрелась на рынке
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд: У этого чудака правда была привычка развязывать каскады, тыкать хоть и качественные но если вдуматься не очень нужные проходные ёмкости, где-то здесь и есть наверно "медленный неторопливый марантц"
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 210
К сожалению, Raspberry Pi перестал быть дешевым удовольствием. Последняя версия 4B на максималках стоит уже около 18 000 руб, я успел выцепить на Али за 11 500 руб, плюс корпус алюмминий за 1000 руб. Теперь надо добавить блок питания, и если для аудио, то конечно лучше брать ЛБП, самый дешевый способ - собрать самому (если руки не из жопы) и это 8000руб, а если руки все таки из жопы, то купить готовый - 12 000 руб. Вот уже от двадцати до тридцати тыр нарисовалось. Теперь возникает вопрос кошерного вывода цыфры, так как просто usb с малины довольно вялый вариант. Тут есть два пути: шляпа типа Pi2AES за 20 000руб ( если получится ее вообще найти) или же DDC конвертер типа Gustard U18 или Singxer SU-6 (если денег дохэйра, то можно и беркли, и гидру). И сюда еще надо добавить хороший USB шнурок, и AES шнурок (а это еще десятка денег). Правда есть еще третий вариант - китайская шляпа UStars R19 за три рубля, AES она не умеет, зато умеет по I2S (если цап такой вход поддерживает, то тут можно словить ништяк). Итого нарисовывается приличная сумма под полтос. Так что, малина на максималках это давно не дешево. Однако, можно выйти из положения собрав обсос-вариант, купив малину на вторичке, шляпу R19 и питальник Meanwell GST, при таком раскладе и смирившись с не самым крутым результатом можно вписатся в 7...8 тыр.
Последний раз редактировалось Kryloff 08.07.2022 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения