WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
Prof писал(а):
по даташиту у ТРА 3116 D2 мощность 2х50 вт
а кто то в этом сомневается? Ватты там честные если подать 24+в, техникс мой 100вт лишь чуть по громче - т.е с мощностью больше врут похоже японцы нежели китай, и да грязь на вч - миф либо чей то частный случай, эту тему уже терли - я же придерживаюсь мнения что tpa 3116 вещь хорошая за свои 1500р думаю не каждый патифон до 10000р на б/у вторичке обыграет - запомните эта штука чуть больше спичечного коробка - и дерёт впринцепи во всем одиссея и по громкости тоже., немного проигрывает техниксу, но у него и заява по мощи другая, ну и вч по приятнее, но это совсем не значит что китаец играет грязно, что его юзать нужно хорошую звуковую карту и хороший эквалайзер, а не по нулям с одой сравнивать. Да и не забываем что плат существует туча и в каждой разные кондеры - а кондеры я бы сказал - решают очень многое по своему опыту паяния, даж не ожидал что так эти бочки могут влиять.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
ultrafx писал(а):
ultrafx
чет от этого фото смердит китайщиной больше чем от всего али экспресс ))
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 38
seebox писал(а):
грязь на вч - миф либо чей то частный случай
грязь на вч и у намного более дорогих усилях - легко, надо как то продавать же топчеги. Конкретно у этого даже в даташите видно грязь на графиках. Так что о каком хайфае там может быть речь, не понятно мне.
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Volk53 писал(а):
Мнение думаю имеет право быть.
если мозги зашорены мурзилками и человек целенаправленно идёт только по лампе - то да но если отслушав и транзистор и лампу он выбирает лампу - то совсем нет ИМХО плюс лампы в том, что именно от цены характер звука зависит мало - и самоделка с себестоимостью в несколько тыс. руб и брендовый аппарат со схожей схемой (а типовых очень мало) той же ценой, но уже в долларах будут звучать весьма схоже, в силу тех самых "3%"... и характер звука этот весьма своеобразен, на транзисторе я даже близко такого не слышал - высокая микродинамика при сравнительно низком разрешении. и как часто можно слышать "Бриг звучит как лампа" - ниразу)) ближе всего скорее к лампе Д-класс плюс ещё важный момент - низкий ДФ, который обеспечит более высокую микродинамику, и будет очень на пользу при прослушивании живых инструментов, звучащих преимущественно ан СЧ. транзисторные по ДФ уже давно перевалили за 50 и среди них даже близко нет аппаратов с таким ДФ как на лампе.
Добавлено спустя 9 минут 52 секунды: "ламповый звук" я бы сравнил с контурной резкостью в фотошопе - детальности нет, но всё ярко и насыщенно. нарядно так
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2012 Откуда: Брянск
Zorro писал(а):
люс ещё важный момент - низкий ДФ, который обеспечит более высокую микродинамику, и будет очень на пользу при прослушивании живых инструментов, звучащих преимущественно ан СЧ. транзисторные по ДФ уже давно перевалили за 50 и среди них даже близко нет аппаратов с таким ДФ как на лампе.
Есть еще мнение про дф, что-то вроде если АС настроены для демпфирования допустим 3, то демпфирование 30 дезорганизует работу и ухудшится АЧХ и звучание соответственно -"контроль" динамиков будет некорректный. И есть даже адетпы минимизации демпфирования
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
zefirka ну в общем так и есть.. сразу - повышенное демпфирование непременно уменьшит детальность. и, судя по моим опытам, действительно сильно нарушит тональный баланс. а вот, если АС рассчитана на низкий ДФ, то зачем ей высокий? опять же - ШП в щитах у меня отлично работали с ДФ около 10 и на лампе, похоже вообще с ДФ меньше 1 видео выкладывал выше
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Ну цирканье слышу, деталей нет.
а их и не будет ,записи на ютубе такие в том числе и грязные ВЧ
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Иван555 писал(а):
Prof, а что можешь сказать о микрах TDA7294, а лучше 7293? Слышал нет, в нормальной обвязке? Неужто считаешь что твои платки лучше них звучат? Если не слушал, рекомендую сравнить.
я слушал ТА 8221 АН из дешёвых ,эти звучат лучше D но не намного и надо блок минимум 7 ампер и греются прилично и мощность ниже
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
seebox писал(а):
и да грязь на вч - миф либо чей то частный случай, эту тему уже терли - я же придерживаюсь мнения что tpa 3116 вещь хорошая за свои 1500р думаю не каждый патифон до 10000р на б/у вторичке обыграет - запомните эта штука чуть больше спичечного коробка - и дерёт впринцепи во всем одиссея и по громкости тоже., немного проигрывает техниксу, но у него и заява по мощи другая, ну и вч по приятнее, но это совсем не значит что китаец играет грязно, что его юзать нужно хорошую звуковую карту и хороший эквалайзер, а не по нулям с одой сравнивать. Да и не забываем что плат существует туча и в каждой разные кондеры - а кондеры я бы сказал - решают очень многое по своему опыту паяния, даж не ожидал что так эти бочки могут влиять.
это точно ----------- а ещё у меня почему то винда ставит драйвер свой под usb(от 18.04.18г) , хотя я ставлю Ц медиа а звук с виндовым драйвером хуже с ЦАПа,индикатор почти всегда перегрузку показывает ,подключён на выходе цапа (или на входе у теброблока) в общем сигнал теперь через чур выдаёт ,буду разбираться
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
сравнил ,знаешь у меня играет так , эти тарелки с таким звуком как будто их между собой бахнули и так и ставили приложенными друг к другу и чуть размазали в общем бшш бшш
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 21.05.2018 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
а их и не будет ,записи на ютубе такие в том числе и грязные ВЧ
Ну дык а нафига выкладывать их? Проще тогда записать какой нибудь WAV файл, закинуть на гугл или яндекс диск и ссыль на него дать.
Prof писал(а):
я слушал ТА 8221 АН
Это автомобильный мостовой кусок говна По этому класс АВ судить крайне не корректно. Собирай и слушай TDA7293. Заткнет твою цифровую циркалку и по моще и по качеству. Главное обвязку качественную сделать, и питалово на трансе. Ни в коем случае не на импульсном говноблочке.
Prof писал(а):
эти звучат лучше D но не намного
Ну если эти лучше, то с 7293 ты вообще будешь в восторге
Prof писал(а):
надо блок минимум 7 ампер и греются прилично
Дык это автомикры, там речи об экономии не идет. Плюс мосты к тому же. Это прикинь четыре усилка в одном мелком корпусе, ясен пень греться будут как бешанные.
эти тарелки с таким звуком как будто их между собой бахнули и так и ставили приложенными друг к другу в общем бшш бшш
А это скорей всего и есть спецэффект твоего класса D. Заводится на этой частоте. Короче бросай ты это дело. Собирай на TDA7293, не пожалеешь. Я уверен. Только палевые микры не купи случайно. Если хочешь качества, то только оригинал! И кондеры хорошие нужны. Не позолоченые аудиофильские, а просто качественные пленочка и электролиты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 это Ты наверно не слушал ТА 8221 АН от блока питания эта микросхема выдаёт очень качественный звук с питанием 14.5-15,5 вольт а в машине они не играю ,не хотят
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof не смеши Я в свое время переслушал много чего, с минимальной обвязкой особенно. Паять то лишнего не хочется никогда Но чудес не бывает. Не стоят они и близко с TDA7293. Они примерно на уровне твоих цифровых циркалок Разве что не фонят ВЧ гармониками как твои кетайские поделки
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Prof писал(а):
а в машине они не играю ,не хотят
В машине вообще сложно получить действительно качественный звук. Слишком много негативных факторов.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Prof писал(а):
от блока питания
Я все усилки слушал и слушаю от нормального блока питания Импульсники, тем более дешевые, это гон полнейший, а не питалово для УМЗЧ.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: Вполне возможно и твои циркалки, от нормально транса зазвучат лучше, чем от этого импульсного фоногенератора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Prof не смеши
КАРОЧЕ с звук с МУЗ ЦЕНРА JVC такой же Тарелки размазаны только это не так явно выделено (часть диапазона частот скажем с 10Кгц и до максимума просто тише воспроизводится ) как у D который как я писал какой сигнал подашь то он и воспроизведёт
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Я все усилки слушал и слушаю от нормального блока питания Импульсники, тем более дешевые, это гон полнейший, а не питалово для УМЗЧ.
есть транс ,на выходе 15 вольт 10ампер выдаёт постоянки ,вот с ним и слушал
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Иван555 писал(а):
Да как ты не поймешь! Искажает он! Цирканье это, это искажение усилка, а не честная передача.
да ? так тембр ВЧ в положении 90%, СЧ 30%, НЧ 50%
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 21.05.2018 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
вот с ним и слушал
Ну и правильно делал!
Импульсники - зло. А нормальный импульсник для питания умзч, будет не дешевле транса.
Сам лично раз, еще когда автоусилки мощные стоили заоблачных денег, собирал с корефаном автоусилок в тачку. Собираем, проверяем самодельное импульсное питалово, все четко - запускаем - возбуд - выхлопники на помойку... Опять собираем, все проверяем - запускаем - какое то время играет - выхлопники на помойку Потом только доперло до нас, это гребаный импульсный преобразователь заводил схему. Запитали от транса, пашет безупречно. Цепляем к импульснику - перегрев. Пришлось короче задушить этот усь по всем каскадам наглухо и на саб пустить. Вот тебе и импульсник. После того случая я зарекся вообще использовать это фонящее говно для питания усилителей
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Prof писал(а):
так тмбр ВЧ в положении 90%, СЧ 30%, НЧ 50%
Зачем так задрано по ВЧ? Хотя можешь не отвечать, я сам знаю. Так как умзч выдает слитную кашу на ВЧ, то приходится задирать уровень, чтобы хоть циркало хоть как то. Это мы уже проходили Когда ВЧ нет, или они смазаны, хочется накрутить их побольше, чтобы хоть что то услышать. В итоге получаешь по ушам еще большими искажениями. А внятных ВЧ как не было, так и нет.
Решайся на 7293 Не такая уж сложная там обвязка. На крайняк можно КИТ купить (только не в кетае) и кондеры заменить на качественные. Это вообще проще простого.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения