WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
seebox так ты и близко ещё НЧ там не слышал кроме того, почти всегда для получения нормального НЧ в Войте необходимо играть с заполнением звукопоглощающим материалом и с количеством и с размещением. суть - скорость звука в нём меньше, за счет чего меняется эффективная длинна выше я давал ссылку - весьма рекомендую прочитать всё
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
seebox писал(а):
тут есть че нормальное в пределах 5-6р?
Ну а ты как сам думаешь? Всё хочешь взять хорошую вещь за пару медяков. Так не бывает.
Да и твои глупые эксперименты с динамиками-пустое. Потратишь деньги, силы, время, а оно так и будет иметь утробный звук. Чтоб сделать нормальную акустику своими руками это надо иметь и руки, и ОПЫТ, и измерительный стенд. У тебя кроме рук ничего нет, только одно желание.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
а я бы не отказался послушать щиты на нормальных шириках. 100гдш вообще никогда не слышал, слышал только 10ки, да и те в закрытых ящиках
BRAWA писал(а):
есть способ поточнее
да если + промаркирован, зачем изгаляться BRAWA , лучше скажи, пожалуйста, если знаешь, есть способ промерить наверняка как-то, что АС подключены с соблюдением полярности? Поясню - курочу сейчас пару некоторых плат мощников, которые могут работать как мостовые моноблоки. Опыта в подобных вопросах никакого, хотя вроде все выглядит довольно просто, да и на макете все уже норм завелось. Для этого (мостового варианта) там необходимо произвести некоторые манипуляции на плате с контактами, довести дополнительный синхронизирующий провод к нулям и подключить все это добро по балансному входу (т.е обязателен прямой и обратный сигнал). Это была вводная инфа. Ну и кароч в мануале схема приведена в каком-то очень уж эскизном варианте, так что есть некоторая неуверенность, не перепутал ли я по итогу + и - клеммы
все просто - бывали случаи неквалифицированного ремонта - перемотки, следствие - фаза перевернута. Про мосты - смотреть неинвертируемый сигнал, обычно с первого "плеча". Да и зачастую сигнал для второго "плеча" берут с выхода первого, так как оба они имеют одинаковую фазность. ЗЫ: схему кинь.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
BRAWA писал(а):
бывали случаи неквалифицированного ремонта
резонно. не подумал
BRAWA писал(а):
Про мосты - смотреть неинвертируемый сигнал, обычно с первого "плеча"
ну я исходил из этой логики, что неинвертируемый на плюс, обратный - на минус. Просто в мануале схема отображена очень талантливо, так что вроде как и разобрался, но мало ли чего. Про второй сигнал с выхода первого - ну его вроде нужно как-то переворачивать, а у мну на источнике есть сразу балансный выход, так что этот непонятный самопал отмёл. схема в мануале кароч только такая, причем, как видишь, она даже не дана для балансного выхода, хотя сами представители компании говорят, что подлючать советуют именно через него. #77 ну я кароч глянул распиновку xlr, и подумал, что 2 контакта xlr нужно вести на вход второго канала, а с 3го xlr - на вход первого канала. Ну и потом, соответственно, "+" второго канала - это "+" акустики, а "+" первого канала это "-" акустики. Единственное, что попадаются схемы xlr, где + и - у 2 и 3 контактов поменяны местами . Еще бы и знать, на моем цапе китайцы все вывели куда нужно ли на xlr #77
по схеме: верхний канал: перед усилителем стоит инвертер + сам выход усилка (ch2) "инвертируемый" = сигнал в фазе с входным; нижний: просто без инверсии. Т.е. на выходе получаем "0". ИМХО. Кажется немного не правильно прочитал: первый канал - просто с инверсией (до усилка), а второй без (идентичные усилки). Поэтому на выход второго (+), на выход первого (-). ЗЫ: еще проще, чтобы не мучаться, глянуть осциллографом, подав на вход гармонический сигнал.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Последний раз редактировалось BRAWA 24.02.2018 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
BRAWA писал(а):
Т.е. на выходе получаем "0". ИМХО.
чот у тебя еще хуже, чем у меня вышло с этой схемой. Я ж собрал уже макет одного моноблока и все работает, нуля точно нет. Вопрос не облажаться с полярностью. Сеня буду дома у родителей, мб батин осциллограф напрягу. Ток беда - там источника балансного нет, т.е максимум получится посмотреть по усилку между входом и выходом чего
Последний раз редактировалось inane 24.02.2018 13:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Статус: В сети Регистрация: 09.09.2016 Откуда: Бухарецк Фото: 1
bibukov писал(а):
Чтоб сделать нормальную акустику своими руками это надо иметь и руки, и ОПЫТ, и измерительный стенд.
Это лишь чьё то мнение, однако в реальности туже вегу собирали думаю что не сильно продвинутыми методами, а это при всём при том что как не крути она будет лучше магазинщины за 20р а то и более. По поводу того что я сделаю - хм для меня ширик уже собственно всё сделал, т.е этакая вывраченно четкая середина - думаю такое может быть только у очень очень избранной трехполоски, ибо чтоб так фильтра сложить чтоб не чего не потерялась - очень сложно - если вообще возможно - странно что ты вот любитель звука, а сидишь только на трехполосках - я профан в этом и то считаю крайне обязательно иметь такой тип динамиков. Что странно динамики обалденны именно чтоб сидеть и слушать, а не колбасится. В самом плохом случае с бассами - саб порешит.
_________________ Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
seebox писал(а):
а это при всём при том что как не крути она будет лучше магазинщины за 20р а то и более.
Ну разве что в мечтах. А так это больше походит на "каждый кулик своё болото хвалит". Тем более нет ничего ещё.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
seebox писал(а):
По поводу того что я сделаю - хм для меня ширик уже собственно всё сделал, т.е этакая вывраченно четкая середина - думаю такое может быть только у очень очень избранной трехполоски
У 3-х полоски не только середина. В этом вся суть. Без баса нет Hi-Fi, чтобы там не говорили.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
bibukov
Цитата:
Ну разве что в мечтах
ничего подобного! уже 2 раза тут описывал вояж по салонам с целью покупки бюджетного Хи-Фи сначала в пределах 50000, постепенно бюджет пришлось увеличить до 100, и в результате была вынута из кладовки та де вега, доработана и вот она зазвучала по ВЧ и СЧ не хуже, а по НЧ значительно лучше ! ну а ШП и по СЧ сравним только при бюджете 300-500, как говорил выше - для НЧ необходимо поработать с оформлением, я пока не могу столько времени найти. ВЧ легко дополнить супертвитером, хотя не всегда это надо.
Цитата:
Без баса нет Hi-Fi,
оформление с ним всё у ШП есть, даже у 100-мм фостексов
Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Zorro писал(а):
ничего подобного! уже 2 раза тут описывал вояж по салонам с целью покупки бюджетного Хи-Фи сначала в пределах 50000
Простой пример-АЕ Aegis Evo3. Как и тот же MA RS5/6,
Zorro писал(а):
а по НЧ значительно лучше !
Не надо вот этого. Современные столбы в своей массе басят очень уверенно, заметно переигрывая даже 75ГДН.
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Zorro писал(а):
и в результате была вынута из кладовки та де вега, доработана и вот она зазвучала по ВЧ и СЧ не хуже, а по НЧ значительно лучше !
Знаешь почему Советская акустика никогда не была Hi-Fi и ей не будет? Потому что кроме как сотрясать стены она ни на что негожа. Ни детализации, ни музыкальности в ней нет. Как раз только чтоб долбило. В этом плане на американскую она похожа, там тоже упор на мясо идёт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
bibukov писал(а):
Современные столбы в своей массе басят очень уверенно, заметно переигрывая даже 75ГДН.
это точно а вот эти динамики что выше НЧ вообще не выдают ни на одной записи
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
bibukov
Цитата:
Современные столбы в своей массе басят очень уверенно
ага, мидбасом )) я о том и говорю - НЧ не глубок, а долбит он на 45-50 Гц
Цитата:
Знаешь почему Советская акустика никогда не была Hi-Fi и ей не будет? Потому что кроме как сотрясать стены она ни на что негожа.
это послушав С90 такой вывод сделал? так я тебя расстрою - это самый плохой пример... даже Вега на порядок лучше по НЧ, а если ящик задемпфировать, так и совсем почти пропадает ФИ-горб само собой необходима доработка, тогда результат вообще в бюджетном сегменте и сравнить не с чем. о разныз кливерах, корветах, электрониках даже не говорю... так что не надо таких обобщений - это или от незнания или от зашоренности
Цитата:
эти динамики что выше НЧ вообще не выдают ни на одной записи
это ты свены послушав решил? ))
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
это ты свены послушав решил? ))
нет ,сравнил с 25 ГДН 4Ом(13см) хотя если сравнить со SVEN их тоже нет ,считай SVEN 740 hp это Вега 25ас -101 ,только что Sven мощнее
Zorro писал(а):
ФИ-горб
а его сместить очень просто ,удлиняешь ФИ до тех частот где идёт спад ,пример динамик 50 Гц а ФИ удлиняешь чтобы 40Гц было просто калькулятором из интернета и всё http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 24.02.2018 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
Prof заполнение ящика не смещает его, снижает эффективность резонанса. НЧ проседает, но становится ровнее
правильно(стенки обклеены Акустическим поролоном Волна),согласен а горб от ФИ двигаешь ниже а ещё резистор менял который ВЧ подрезает вот так мой компьютерный Sven и доработан в результате АЧХ ровнее и шире диапазон слышимый
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 24.02.2018 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения