Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 62953 • Страница 6 из 3148<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 3148  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
[Viru$]
Я сам к б/у отношусь вполне нормально, но брать для кого-то другого нет.....
ну вообщем примерно понял приоритеты, спасибо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Москва
хм, а почему говорите именно усил NAD ?!
когда я сравнивал, мне CA понравился значительно больше, как то он мягче на мой взгяд звучит, и мощность большую выдает.

а насчет напольников- доводилось мне слышать MA bronzeB4 в комнате 9 м2 - ужастно, бас гудит, и расставить правилно неимоверно сложно, скорее даже невозможно.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
ArtAnd писал(а):
а ничего если стороны у этого треугольника около 120 см ?

Это мало.
Kim писал(а):
а помоему важнее расстояние от стены - до тыла АС

Нет, оно лишь определяет кол-во баса и подбирается на слух.
ArtAnd писал(а):
а разве расстояние до стены важно если ФИ расположен фронтально ?

Точно так же важно. При приближении к стене и полу излучение всё больше приближается к четвертьпространству, поэтому отдача на НЧ растёт.
cliph писал(а):
Это спорное утверждение откуда взято?

Из личного опыта.
--Vel-- писал(а):
Focal-JMlab Chorus 706 S (сейчас кто-то будет меня бить, что они безжизненные), B&W DM601 S3, B&W DM303.

Но так и есть! Под выстрелом пушечного ядра не взял бы. То же самое касается Мишек и тем более Кеф.
cliph писал(а):
Отлично! Универсальный рецепт? Без учета акустики помещения?

Практически да. Т.е. с точки зрения формирования сцены это лучший вариант. Единственно что чем больше расстояние между АС, тем сильнее акцентирован нижний бас. Чем меньше - тем сильнее акцентирован верхний бас. Поэтому если не удаётся настроить бас перемещением слушателя и АС относительно стен, придётся идти на небольшие компромисы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Москва
Koral99 писал(а):
тем более Кеф

тоже слушал недавно, абсолютно не понравились, играют намного хуже бронзов, бас выпирает слишком а средние гдето там далеко затихают.

Koral99 писал(а):
Единственно что чем больше расстояние между АС, тем сильнее акцентирован нижний бас. Чем меньше - тем сильнее акцентирован верхний бас.

если несложно, то можешь плз рассказать очего так ? чтото несовсем понятно с чего бы..

Koral99 писал(а):
Это мало

а сколько надо минимум ?
чтото стойки покупать неохото(сейчас на столе стоит), дорого они стоят слишком, а больше ставить некуда. Может быть больший стол решит проблему.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
ArtAnd
ArtAnd писал(а):
чтото стойки покупать неохото(сейчас на столе стоит), дорого они стоят слишком

Ну для бронз купить хотя бы свеновые стойки ($30-$40), думаю, не слишком дорого. А изменению звука Вы сильно удивитесь думаю
ArtAnd писал(а):
Koral99 писал(а):
тем более Кеф
тоже слушал недавно, абсолютно не понравились, играют намного хуже бронзов, бас выпирает слишком а средние гдето там далеко затихают.

Это смотря какие Кефы :)

Koral99
Koral99 писал(а):
Но так и есть! Под выстрелом пушечного ядра не взял бы. То же самое касается Мишек и тем более Кеф.

Насколько же у нас с Вами разное представление... И Дины не нравятся Вам и Фокалы, и Мишки... Не могу понять все же почему.



Про себя... Юбилейный пост... Модераторы! Заморозьте мне счетчик плз

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2005
--Vel-- писал(а):


[Viru$] Вам правильно ответил. Полностью с ним согласен

Эх! А я всегда расставлял асимметрично и в разных комнатах.

Равносторонний - это с равными сторонами, а не плюс-минус полметра или 2 трамвайные остановки.
У кого из присутствующих здесь место прослушивания - вершина равностороннего треугольника?

Универсального рецепта для расстановки быть не может, а от такого я бы не отталкивался - слишком индивидуальные у всех помещения для прослушивания.

Цитата:
если все же не получается сделать равносторонний треугольник, то крайне желательно, чтобы сторона треугольника между вершинами, в которых находятся колонки была больше, нежели стороны колонки-слушатель

тоже хорошо сказано... Ни у кого из знакомых аудифилов не видел такой расстановки. А системы слушал, которые строились много лет и стоят не один десяток килобаксов.
Что даст такая расстановка? Псевдоглубокую кривую сцену, вылезшую на улицу?

Хотя о чем собственно спорить, Hi-Fi умеет много гитик.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
ArtAnd писал(а):
если несложно, то можешь плз рассказать очего так ? чтото несовсем понятно с чего бы..

Дело сложное. Если кратенько - интенсивность сложения волн растёт с спадом частоты, поэтому характер взаимодействия АС на разном расстоянии разный.
ArtAnd писал(а):
а сколько надо минимум ?

Расстояние между фронтальными АС обычно в пределах 2-3м.
--Vel-- С точки зрения ясной передачи музыкального замысла и музыкальных интонаций все современные АС - импотентны. Среди этой стаи уродцев исключения очень редки. При том они встречаются чаще всего в модельных рядах фирм, постоянно выпускающих хорошие АС. Это связано с системой измерения и настройки АС разных фирм. А так же связано с целевой аудиторией, определяемой маркетологами. Ведь кажный бренд выступает в определённом сегменте рынка и имеет свою целевую аудиторию. По определению мало брендов, выпускающих музыкально звучащие АС, потому как люди, способные их оценить - малочисленны, а создание звучащих АС - кропотливое дельце, увеличивает затраты.
cliph писал(а):
У кого из присутствующих здесь место прослушивания - вершина равностороннего треугольника?

У меня - практически. +-20см, где-то. Это не я так вымерял. Просто получилось лучше всего.
cliph писал(а):
Универсального рецепта для расстановки быть не может

Конечно, только рекомендации. Все подбирается на слух.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2003
Откуда: Москва
тяжкое дело получается расстановка АС.
если ставить на 2м то ни о каком равностороннем треугольнике и речи быть не может, ведь не будешь же сидеть ТАК далеко от монитора или ставить стол посередине комнаты

как я понял, при малом расстоянии(около 1м) акцентирован верхний бас, так а разве полочники вроде бронзоа играют нижний ? если играют то явно со слишком большим спадом, в музыке его почти не слышно


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
ArtAnd
ради интереса провёл эксперимент)) поставил Bronze себе на стол, на ту полку, http://images.people.overclockers.ru/18459.jpg где телефон и на параллельную... Звук ушёл и вернуться даже не обещал :( , причём в независимости от того как на столе разворачивать АС и в какой точке комнаты слушать, а если слушать просто сидя около стола, то вообще беда... возможно выход в твоём случае действительно в недорогих стойках... Я когда покупал эту систему, брал усилок б/у через друзей вообще ничего не слушая, потом послушал NAD C352 у себя же в комнате со своими АС звук его мне понравился гораздо больше, както динамичнее он звучит, чем кэмбридж чтоли....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
ArtAnd
Верхний - это 100-200Гц. Будет страшный бубнёж. Развалится сцена. А музыку слушают не сидя за компом. Иначе нет смысла в чём-то кроме мультимедийных колоночек.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Краснодар
Koral99 писал(а):
А музыку слушают не сидя за компом. Иначе нет смысла в чём-то кроме мультимедийных колоночек.


А как же тогда мониторы ближнего поля? Как их слушать прикажете?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
cliph
cliph писал(а):
Эх! А я всегда расставлял асимметрично и в разных комнатах.

То есть одна колонка в одной комнате, а другая в другой? Сэр знает толк в извращениях ;)
cliph писал(а):
Равносторонний - это с равными сторонами, а не плюс-минус полметра или 2 трамвайные остановки.
У кого из присутствующих здесь место прослушивания - вершина равностороннего треугольника?

У меня почти. Расстояние между колонками на 25 см больше, чем от колонок до меня.

Koral99
Koral99 писал(а):
По определению мало брендов, выпускающих музыкально звучащие АС, потому как люди, способные их оценить - малочисленны

Не могли бы Вы привести пару примеров музыкальной акустики. Очень было бы интересно послушать. И почему Вы считаете, что людей, способных из оценить очень мало?
ArtAnd
ArtAnd писал(а):
если ставить на 2м то ни о каком равностороннем треугольнике и речи быть не может, ведь не будешь же сидеть ТАК далеко от монитора или ставить стол посередине комнаты

Да, кстати. У меня сейчас почти такая ситуация - стол выдвинут почти на треть комнаты.
ArtAnd писал(а):
как я понял, при малом расстоянии(около 1м) акцентирован верхний бас, так а разве полочники вроде бронзоа играют нижний

Мое мнение, что таким расположением Вы просто гробите звук очень неплохих колонок.

Dimonas
Dimonas писал(а):
А как же тогда мониторы ближнего поля? Как их слушать прикажете?

А мониторы ближнего поля предназначены не для наслаждения музыкой, а для работы


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
как не крутил, не вертел АС, на столе, звук получается просто censored :(
ArtAnd
А ты кстати звуковуху поменял или нет?
где-то на ixbt видел мнение тамошнего гуру акустики Максима Лядова насчёт мониторов вообщем, в принципе он их опустил ниже плинтуса, причём все.....


Последний раз редактировалось shurik1174 02.03.2006 14:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Херсон
--Vel-- писал(а):
Не могли бы Вы привести пару примеров музыкальной акустики

Да простит меня Корал...

MVV
MBC
M-1

Ну и плюс соседние линки/колонки.

Старые (90-е годы) Динаудио Контур 1.1, 1.2. В какой-то степени полочники Monitor Audio. Вроде так, если что - меня поправят я думаю. И дополнят (надеюсь).

--Vel-- писал(а):
было бы интересно послушать

Могу найти координаты Харьковчанина, владеющего MVV. Жаль нету оных в Херсоне :cry: :bandhead:

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
[Viru$]
Честно говоря, к Клячинским колонкам отношусь с подозрением. Возможно, услышав их, поменяю свое мнение Но тут уже вступает другой фактор - за одну цену, допустим, у динаудио и Клячинской акустикой мой выбор все же будет однозначен. Не знаю, возможно у меня слишком предвзятое отношение к ним
По поводу же Monitor Audio - мне нравится звук только ихних полочников. Напольники очень рассторили своим звучанием.

_________________
Sapienti sat


 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Херсон
--Vel-- писал(а):
Честно говоря, к Клячинским колонкам отношусь с подозрением

Равно как и многие другие.

--Vel-- писал(а):
Возможно, услышав их, поменяю свое мнение

Аналогично.

--Vel-- писал(а):
Напольники очень рассторили своим звучанием

Это ж какие именно? В4 что ли?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
[Viru$] писал(а):
Это ж какие именно? В4 что ли?

B4 по моему мнению вообще ужас. А вообще, я имел ввиду silver6

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Краснодар
--Vel-- писал(а):
А мониторы ближнего поля предназначены не для наслаждения музыкой, а для работы

Вы ими гвозди забиваете что ли?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Dimonas
Хм, возможно я очень сильно ошибаюсь, но всегда считал, что мониторы ближнего поля предназначены прежде всего для сведения музыки и выявления недостатков записи и сведения. Про гвозди ничего не слышал, возможно тоже хорошее применение данного типа оборудования, но я он нем много лучшего мнения

_________________
Sapienti sat


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Dimonas писал(а):
А как же тогда мониторы ближнего поля? Как их слушать прикажете?

Дело не в расстоянии. Дело в том, что человек либо воспринимает музыкальные эмоции - либо занят чем-то другим. Если внимание человека в другой области - восприятие музыки резко притупляется.
--Vel-- писал(а):
Не могли бы Вы привести пару примеров музыкальной акустики. Очень было бы интересно послушать. И почему Вы считаете, что людей, способных из оценить очень мало?

Несомненно, в этой целевой аудитории Клячинские мониторы почти не имеют конкурентов. И по качеству и количеству передачи музыкальных интонаций. Если же говорить о брендах Хай-фай, хорошее звучание имеют Монитор аудио, Кабасс, Триангл, Акустик Энерджи, старые Динаудио.

Касательно того, что людей, способных это оценить очень мало - я не считаю, я совершенно точно знаю. Знание моё основано на довольно большом опыте общения с людьми, интересующимися аудио, а так же различных прослушиваний. Мои земляки могут со мной легко связаться и договориться о прослушивании. Тогда я покажу, что такое эмоциональное звучание, как влияют кабеля и направленность.
Проблема есть, была и будет - люди глухи к эмоциям. Подаренное им от природы острое эмоциональное восприятие годами давится у большинства людей. Поэтому измерение эмоций в музыке слышат либо совершенно новички, ещё не замороченные аудио-миром и с несовсем затоптанным восприятием, либо люди, прошедшие весь возможный путь: хай-фарик - аудиофил - меломан. Как правило, такие люди видны в беседе практически сразу. Они не делают глупых суждений, так присущих миру аудио.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 62953 • Страница 6 из 3148<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 3148  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Michailovsky, Ханыга и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan