WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 04.09.2021 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки. От этой темы также отделено обсуждение некоторых спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков и тому подобного. Для них есть ветка Hi-Fi: околотехнические дискуссии. В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
bibukov не надоело офтопить? вас на вегалабе с распростертыми объятиями примут с колонками из говна дверей и палок
Не пойму я вас, мощность усилителя это напряжение умноженное на ток (U/Rн)*U=Pвых Так? Ручка громкости уменьшает напряжение на выходе, так? По формуле мощность меняется, нет? В чём чушь моя и не чушь ваша в таком случае? ))
Вы путаете мощность усилителя и сам полезный сигнал. Я разжевал как мог, другими словами не знаю как еще проще объяснить. Попробую.., вы ручкой регулировки изменяете амплитуду входного сигнала на усилитель мощности, усилитель всегда имеет какой то коэффициент усиления как по напряжению, так и по току - он и называется УМ (в конечном счете нам именно она нужна) - этот параметр рассчетный, он один и тот же не взирая на положение ручки регулятора, мы просто увеличиваем полезный сигнал на одну и туже величину коэффициента мощности. Если сигнал небольшой, то и на выходе у нас небольшая мощность в итоге, а если мы его прибавим (рукой регулятора) то и на выходе мы получаем бОльшую мощность, НО НЕ УСИЛИТЕЛЯ, А САМОГО СИГНАЛА. Усилитель как был с одним коэффициентом так и остался с ним. Если Вы скажете что Вам и так не понятно, или скажете что это все от лукавого - "идите в сад". А лучше изучайте теорию, она в итоге даст Вам больше, чем понятие об усилителях мощности. ЗЫ: такую безграмотность я все чаще начинаю встречать, интересно она заразна? Да и кстати, если ручку поставить за усилителем (после него), она также будет влиять на него? (только не задавайте глупых вопросов, прошу ).
Добавлено спустя 14 минут 56 секунд: А в принципе, меня больше ваша безграмотность не интересует.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
BRAWA писал(а):
А в принципе, меня больше ваша безграмотность не интересует.
Прочти пожалуйста еще раз медленно следущее: никто не спорит в том, что усилитель усиливает в какое-то количество раз сигнал и этот коэффициент не меняется крутилкой громкости. (хотя такое определение усилителя как просто условного "множителя", не завязанного на конкретной мощности, тоже неверно - нельзя подав сигнал в 10 раз превышающий номинальный входной, получить на выходе вместо 100 Ватт 1000, элементы в УМ имеют параметры пропускаемого тока и рабочего напряжения, не позволят они выдать 1000 Ватт, как не старайся). Но вот итоговая мощность на выходных клеммах на акустику меняется этой ручкой. Возьми вольтметр, амперметр и посмотри как меняются величины на выходе при повороте ручки. И если уж рост тока и напряжения (произведение которых и является мощностью) для тебя не является изменением мощности, то, пожалуйста, больше никогда здесь не пиши о технических параметрах на серьезных щщах. Можешь как bibukov рассыпаться в ненужных эпитетах или еще что, но не оперируй дальше параметрами и величинами, имеющими техническое определение и единицы измерения.
BRAWA писал(а):
Если сигнал небольшой, то и на выходе у нас небольшая мощность в итоге, а если мы его прибавим (рукой регулятора) то и на выходе мы получаем бОльшую мощность
вот пишешь то же самое, а где-то в голове у себя к чему-то цепляешься. Изначально речь шла про изменение мощности при повороте ручки. Я с этим согласен, ты с этим согласен и Karats писал ровно о том же. А дальше пошла игра в слова. Мощность сигнала, а не усилителя и прочее. У тебя есть усилитель, у него есть входные клеммы и выходные. Сигнал идет через усилитель и снимается на его выходе. Не меняем входной сигнал до усилителя, крутим ручку на нем, получаем разную мощность на выходе. Есть максимальная величина этой мощности, которую выдает усилитель, есть текущая. И любая из них завязана на усилке, без него не было бы ее. Ты себя от таких тирад очень важным считать начинаешь или я х3 зачем было заводить это пустословие.
Изначально речь шла про изменение мощности при повороте ручки
нет шла речь об усилителях, поднимитесь чуть повыше это и рассматривали Romze$ и еще кто-то не помню.quote="BRAWA"]если ручку поставить за усилителем (после него), она также будет влиять на него?[/quote]
inane писал(а):
Но вот итоговая мощность на выходных клеммах на акустику меняется этой ручкой
[Меняется мощность только самого сигнала, я ведь уже даже задал наводящий вопрос quote="inane"]нельзя подав сигнал в 10 раз превышающий номинальный входной[/quote] для этого есть ТТХ, которые изначально на этапе разработки ставят в техзадание. Знаете если бы мощность усилителя менялась так просто... Еще наводяще.., зачем пишут на усилителях или в сопроводительных 50Вт или 100Вт, не задумывались? Еще более детальней - откройте принципиальную схему любого распространенного УМ (скажем Вега-50У-С) и посмотрите на именно усилитель мощности, не зависимо от положения ручки он имеет один и тот же коэффициент мощности и ручка тут не при делах.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
inane писал(а):
А дальше пошла игра в слова. Мощность сигнала, а не усилителя и прочее
это принципиальный вопрос.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
inane писал(а):
Есть максимальная величина этой мощности, которую выдает усилитель, есть текущая
никакой текущей в принципе нет, да и быть не может. Найдите и покажите в ТТХ на данный параметр. Не пишите глупостей, да.., maco на вас не хватает.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
inane писал(а):
Ты себя от таких тирад очень важным считать начинаешь или я х3 зачем было заводить это пустословие.
пытался вам помочь, дабы знания открывают путь к свету. ЗЫ: вы где все учились интересно? Вы поймите Вас иногда могут читать и не совсем необразованные люди, Вы что этого не знали?
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Последний раз редактировалось BRAWA 13.09.2017 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Если сигнал небольшой, то и на выходе у нас небольшая мощность в итоге, а если мы его прибавим (рукой регулятора) то и на выходе мы получаем бОльшую мощность, НО НЕ УСИЛИТЕЛЯ, А САМОГО СИГНАЛА.
Eofin писал(а):
а если усилитель включить через ваттметр, и смотреть на его шкалу, поворачивая ручку громкости ?
я повторяю, заучите наконец: Хотите еще один ляп? просто прошел мимо.. Чувствую у вас у многих каша в головах. Надеюсь все же разберетесь. Хотя сейчас так учат, ноги тому в рот.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 45
BRAWA Вы по спокойней пожалуйста аргументируйте свою спорную и запутанную точку зрения, иначе хорошим это не закончится и maco со мной на счёт этого согласится. ))
Последний раз редактировалось Karats 13.09.2017 19:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
koshabalaka писал(а):
А как тогда АС раскачать?
АС 100 вт и усилок 100 вт ,вот и раскачивай,если не раскачивает то выкинь всё и не мучайся а как 15вт усилитель раскачивает динамики 25 вт ? натурально скачивает !!!!
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Karats, он хотя бы образован, и если лукавит то со смыслом. А по большому - мне плевать на что он там согласится. Как еще можно разжевать то что уже второкурснику ведомо. Еще хотите новость (утверждение): никакого усилителя мощности не существует! Как вам такое? Понимаете почему? Могу пояснить. А лучше вас сначала услышать.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Последний раз редактировалось BRAWA 13.09.2017 20:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Karats, в большинстве случаев да. Я понимаю куда Вы клоните, но в усилителях два режима (думаю знаете какие именно) - это уже ответ. теперь Ваш черед ответить хоть на один мой вопрос.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
BRAWA писал(а):
(утверждение): никакого усилителя мощности не существует! Как вам такое? Понимаете почему?
к примеру на этот. Это не прочитать нигде. Или вот полегче специально для Вас: почему в УМ первый множитель это коэффициент усиления по напряжению, а второй по току, а не наоборот? Этот вопрос кроет ответ на первый.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Последний раз редактировалось BRAWA 13.09.2017 21:08, всего редактировалось 2 раз(а).
И вот что он мне написал сегодня) "блин я не верю, как так , звиздец, 7тыр и все, и ВСЕ! играет не хуже чем блин мой прошлый комплект, который на сегодняшний день стоит 98000р, а тут 7тыр, может какие нить ультра слухачи, услышат какие нибудь микро звуки разница, но послушал несколько заезженных своих треков, которые я знаю как играют за 4 года слушания, и я нефига разницы не услышал, я в шоке "
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 8
zefirka Твой знакомый просто не страдает самовнушениями. Другой "нашел" бы какой-нибудь недостаток нано-динамики или тембральные сибилянты бэк-вокала. Хотя замеры могут показать разницу в параметрах с его системой, но ухо человека не такое чувствительное как измерительная аппаратура.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения