Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1549 • Страница 78 из 78<  1 ... 74  75  76  77  78
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Zorro писал(а):
в действительности нифига даже близко нет

к тому же я уже говорил: чем меньше добротность ФИ - тем натуральнее звучит НЧ диапазон
не оптимальный, низкодобротный, не долбящий ФИ лучше оптимального, высокодобротного, долбящего и ухающего (ИМХО)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Alexey B писал(а):
ММ акустика слаба на отдачу! Даже начальный Hi-Fi в сравнении с ММ вне конкуренции!


Чувствительность в чём будем измерять? Между прочим у всего есть единицы измерения, смотрим стандартную систему си.

Zorro писал(а):
чем меньше добротность ФИ - тем натуральнее звучит НЧ диапазон


Что такое ФИ, надеюсь это не фазоинвертор?

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Seny` писал(а):
Что такое ФИ, надеюсь это не фазоинвертор?

он самый :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонанс_Гельмгольца

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
вот тут он весьма эффективен :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Zorro писал(а):
он самый

Откуда у фазоинвертора добротность, м?

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Seny` писал(а):
Откуда у фазоинвертора добротность, м?

ФИ резонатор?
резонатор
у него есть собственная частота колебаний?
естественно - он же резонатор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Добротность
Цитата:
Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе.


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
кстати типичная добротность ФИ что-то около 10, т.е. затухает он очень долго...
потому и говорю, что слушая НЧ на ФИ системе больше слушаешь не инструмент, а именно голос ФИ ;)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
elek писал(а):
У вас тут не корректное сравнение.Динамики, которые продаются отдельно, для построения своей АС и готовые колонки сравнивать не корректно. Вот если взять мои Dynaudio Xeo4, какие там стоят динамики ? Ведь производитель указал примерно тот же набор параметров, что и у мультимедийных Solo 7.

Что тут некорректного? ТО что разные производители (Диаудио и Микролаб) указали ПРИМЕРНО один и тот же набор параметров говорит лишь о том, что "написано".
Только в случае с Диаудио Ваши АС достоверно соответствуют заявленным параметрам, а вот за Микролаб можно сказать что написать можно всё что угодно.
В первом случае ТТХ регламентируются классом аппаратуры.
Во втором же - фактически НИЧЕМ, т.к. как таковых стандартов, деления по классам в мультимедиа акустике нет как такового. Тут желаемый класс аппаратуры условно определяется ценой и прицепленной к ней качественной составляющей. Только вот за несоответствие заявленных ТТХ реальным фирма ответственности не несёт.
А всё потому, что в ТТХ ММ акустики как правило указаны:
Мощность, причём в подавляющем большинстве случаев в стандарте RMS, что просто показывает, что данная железка не помрёт через час работы при приложении этой самой мощности.
Диапазон частот, причём не указано при каком звуковом давлении (громкости) и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, не указана неравномерность АЧХ.
Разделение стереоканалов - какое это имеет отношение к параметрам акустики???
соотношение сигнал/шум - аналогично к акустике не имеет отношения.

Что же до вопроса "... какие там стоят динамики ..." - если Вам это потребуется узнать - снимаете головки, списываете маркировку - далее либо просто покупаете такую же, либо почитав ТТХ на сайте производителя - ищите аналог по ТТХ.

Zorro
То что Вам понравилось как звучат пассивные Диалоги - это ВАША радость. Но какое это имеет отношение к теме где пишите эти сообщения???

Zorro писал(а):
повторяю звучит, именно эта ММ акустика, с описанными доработками, очень хорошо. значительно лучше бюджетных Хи-Фи систем в районе 10-15 тыр.

Ценник откуда???
А то у меня Эстония за 8 рублей - её максимальная цена редко выходит за 15 рублей...
Ещё пример Микроалаб Pure 1 - у меня их две пары. С учётом услуг ТК вышли не выше 10 рублей за пару.
Про новодел китайский (и близкий к ним) можете даже не писать - на этот класс вообще не стоит обращать внимание.

НУ И ГДЕ ВАШИ ДИАЛОГИ???

На что они способны? Как Вы писали негромко озвучивать детскую комнату? И даже впечатлять отдельных Ваших гостей, очевидно не слышавших никогда нормальную акустику?

На коробке Диалога 204 W чётко написано 2*25 ВТ RMS.
Это говорит о том, что 25 Вт система выдержит 1 час без механических повреждений и выход из строя электрической части.

Если же уходить от тупого орания, с бог весть каким искажениями, к качественному звучанию, то делите RMS на 3 - получаем, что номинальная мощность порядка 8-9 Вт(что в общем-то отлично согласуетя с остальной конструкцией: трансформатор 2 по 11-12 вольт - соответственно питание УМ на ТДА2030 порядка 13-15 вольт - итого 10 Вт номинальной мощности при коэффициенте гармоник 0,5...1%). При этой мощности и сама 4" головка будет иметь Коэффициент гармоник 1-3%.
Наваливать больше можно, но Кг будет только расти. И никакими распорками, виброизоляцией и прочим доработками ограничение по динамическим головкам не перепрыгнуть!

Zorro писал(а):
зато раз 20 уже сказал, что конкурируют (весьма успешно) бюджетными системами, в цене 15-25 тыр, уступая разве что по диапазону, в силу того, что при цене больше 25 динамик в 4" редкость


Ну вот!!!
Теперь Диалог "Валит" весь Hi-Fi бюджетный до 25 рублей, уступая правда "по диапазону..."
Вопрос: по какому диапазону уступает то??? ;)


Seny` писал(а):
Чувствительность в чём будем измерять?

ПО СИ - Чувствительность: ХХ дБ (0,317 Па/√Вт). В Параметрах динамических головок указывают - Дб.

Zorro писал(а):
к тому же я уже говорил: чем меньше добротность ФИ - тем натуральнее звучит НЧ диапазон
не оптимальный, низкодобротный, не долбящий ФИ лучше оптимального, высокодобротного, долбящего и ухающего (ИМХО)

Zorro писал(а):
кстати типичная добротность ФИ что-то около 10, т.е. затухает он очень долго...


Батенька! Да Вы бредите!

Если Вы строите АС с фазоинтвертором, то Вы "играете" ДВУМЯ добротностями:
Первая - добротность динамической головки
Вторая - добротность корпуса АС.


Именно эти резонансы и можно зарегистрировать электрически.
Причём как для динамических головок желательно иметь добротность в районе 0,57...0,7 (при этом динамик играет чистый тон и не привносит ничего от себя на своей частоте резонанса), так и для корпуса надо добиваться аналогичной добротности - 0,57...0,7 (чтобы он тоже ничего не привносил в звук АС).
...
А добротности диалоговских динамиков лучше всё-таки померьте - узнаете много чего интересного.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Alexey B писал(а):
Соответственно с Диалогами в тему доработки ММ акустики...

Zorro писал(а):
нет такой

А поиском Вы пользоваться не пробовали???
Модернизация мультимедийной акустики .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Alexey B писал(а):
Только в случае с Диаудио Ваши АС достоверно соответствуют заявленным параметрам, а вот за Микролаб можно сказать что написать можно всё что угодно.

опять бред... ))) почему Микролаб "может", а ДинАудио нет? :D
Alexey B писал(а):
В первом случае ТТХ регламентируются классом аппаратуры.

что это за класс такой? подробнее можно? впрочем опять бред... :facepalm:
Alexey B писал(а):
Ценник откуда???

из магазина :D
Alexey B писал(а):
А то у меня

несколько раз говорил, что речь о новоделах :facepalm:
Alexey B писал(а):
очевидно не слышавших

у меня сложилось впечатление, что кроме упомянутых Микролабов и Эстонии ты вообще не слышал ничего :facepalm:
Alexey B писал(а):
номинальная мощность порядка 8-9 Вт

т.к. "качество" = "мощность"? :facepalm:
Alexey B писал(а):
Батенька! Да Вы бредите!

очень аргументировано :up:
Alexey B писал(а):
Если Вы строите АС с фазоинтвертором, то Вы "играете" ДВУМЯ добротностями:

речь шла о добротности акустического оформления динамика под названием фазоинвертор
Alexey B писал(а):
так и для корпуса надо добиваться аналогичной добротности - 0,57...0,7 (чтобы он тоже ничего не привносил в звук АС)

это не про ФИ. там она (в новоделах) около 10
в инете полно инфы, вот цитата с предыдущей страницы :D
Alexey B писал(а):
такой параметр как добротность корпуса (этот параметр в расчётах может иметь диапазон от 1 до 20) - в итоге получаем СБИТЫЕ НАСТРОЙКИ ПОРТА ФИ!

Alexey B писал(а):
А поиском Вы пользоваться не пробовали???

от диалогов остались только ящики и динамики... это ММ? :D

зы
я вот не пойму - ты тролль такой неумелый, или правда туговат? :D


Добавлено спустя 21 минуту 38 секунд:
да, совсем забыл, что бы не быть обвинённым в игнорировании вопросов (даже глупых)
Alexey B писал(а):
Вопрос: по какому диапазону уступает то???

в ТТХ (на которые тут некоторые очень сильно мастурбируют), как правило указывается один диапазон - диапазон воспроизводимых частот. а т.к. речь идёт об НЧ секции и о том, что более крупному динамику с этим "диапазоном" легче, любой способный мыслить человек поймёт, что именно об этом самом диапазоне снизу...

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Alexey B
и ещё... что бы хоть как-то отличать тебя от Крылова и Бигфута ты можешь кратко сформулировать свои претензии к сабжу (т.е. к тому, что стоковая Вега 15АС-109 начисто сливает немного доработанному Диалогу-204, да даже не доработанному)?
собственно я уже просил тебя это сделать, но ты проигнорировал вопрос :D

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 26 секунд:
кстати, припоминаю твои наезды на тему 10- и 25ГДШ... :)
когда ты задвигал такие же бредовые идеи о превосходстве одного над другим, основывая их на мнении народа с форумов и совершенно не принимая в расчёт акустическое оформление этих совершенно разных динамиков.

а 10ГДШ в ФИ :facepalm:
только редкий рукожоп пойдёт на такое

вот и сейчас - спор ради спора, но аргументация подкачала...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Zorro писал(а):
ФИ резонатор?
резонатор
у него есть собственная частота колебаний?
естественно - он же резонатор
Добротность


Смотрю в книгу – вижу фигу. Добротность это соотношение активного сопротивления к реактивному. Учим матчасть.

Alexey B писал(а):
ПО СИ - Чувствительность: ХХ дБ (0,317 Па/√Вт). В Параметрах динамических головок указывают - Дб.


Спасибо Кэп, ;) я в курсе, но у динамиков есть специфический параметр, отвечающий именно за чувствительность, однако в отвязке от всего остального он не имеет особого смысла.

Alexey B писал(а):
добротность корпуса АС.


О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух и опыт – сын ошибок трудных, и гений – парадоксов друг. — А.С. Пушкин. :writer:

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Seny` писал(а):
Смотрю в книгу – вижу фигу

это плохо. старайся и у тебя всё получится ;)
поколение википедии :facepalm:

вот тебе другая статья - тут может быть поймёшь что написано - https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/85109/Добротность
Цитата:
Добротность колебательной системы
отношение энергии, запасённой в колебательной системе, к энергии, теряемой системой за один период колебания. Добротность характеризует качество колебательной системы (См. Колебательные системы),

даю подсказку: электрический колебательный контур - это частный случай колебательной системы ;)

Seny`
и вот тебе ещё одна ссылочка для того что бы развидеть фигу - https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_мощности :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1549 • Страница 78 из 78<  1 ... 74  75  76  77  78
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan