Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Иван555   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4157 • Страница 143 из 208<  1 ... 140  141  142  143  144  145  146 ... 208  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Прежде чем обращаться за помощью, ознакомьтесь с возможными
причинами и методами решения проблем.


Определить источник вам гадит в звук или усилитель, можно отключив вход усилителя от источника сигнала.
Сигнальные провода от входа усилителя при этом тоже отцепить, чтобы не висели "в воздухе", как антенна.
- Если после этого, искажения/шум/гул исчезли, значит проблема в источнике сигнала (комп, ноутбук и тд);
- Если остались, значит виной тому ваш звуковоспроизводящий тракт (усилитель/акустика/кабеля).
Еще неплохо было бы проверить свою аппаратуру с другим источником сигнала.

Возможные причины шумов и искажений
- Встроенные в материнку звуковые карты. Цепи их питания и разводка далеки от совершенства, в следствии чего
вы слышите работу всех компонентов компа (перемещение курсора, максимальную загрузку видеокарты, работу харда, и тд и тп).
Иногда помогает отключение некоторых энергосберегающих функций в БИОС.
Кардинальное решение - покупка нормальной дискретной звуковой карты. Но и они на 100% не гарантируют решения проблем.

- Наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот.
Попробуйте переместить звуковую карту в дальний от видеокарты слот.

-Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на
переднюю панель корпуса. Это в основном касается шумов в наушниках с передней панели.
Но бывает что через этот кабель наводки попадают и на линейный выход, куда вы цепляете вашу акустику.
Помогает замена кабеля на качественный, или экранирование фольгой.
А так же устранить какой либо контакт его массы/экрана, с массой USB разъемов, на передней панели.

-Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса.
Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате.

-Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров.
Это провода которыми вы подключаете АС (Акустическую Систему) к звуковой карте.
Либо если сигнальный шнур переплетается с сетевыми или цифровыми кабелями компьютера/монитора.
Решение - использовать качественный экранированный кабель (либо экранировать старый), и исключить
его переплетение с сетевыми и цифровыми кабелями компьютера/монитора.

-Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS.

-Так же наводки могут вызывать многие радио передающие устройства: мобильные телефоны, радиотелефоны
(база+беспроводная трубка), Wi-Fi роутеры, и другие устройства способные излучать какой то сигнал.

Гул с частотой 50/100Гц может возникать вследствие электромагнитных наводок от близко расположенного к схеме
трансформатора. Необходимо или экранировать транс, или отдалить/вынести его за пределы корпуса усилителя.

Вторая причина гула, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов в
блоке питания усилителя. Решается их заменой или повышением емкости.
Внимание!
Конденсаторы должны быть рассчитаны на напряжение НЕ НИЖЕ, а лучше процентов на 30 выше, чем фактическое
напряжение питания усилителя! Иначе взрыв со спецэффектами вам обеспечен ))
И следует учитывать, что повышение емкости фильтрующих конденсаторов, увеличивает пусковой ток блока питания.
Из-за чего может произойти пробой силовых диодов выпрямителя. Как правило, при увеличении емкости фильтрующих
конденсаторов, очень рекомендуется замена выпрямительных диодов на более мощные. Или введение схемы софтстарта.

Фоновый шум, наводки. Могут быть вызваны некачественными сигнальными проводами.
Диагностируется полным отключением проводов от усилителя. Если шум исчез, виновник - некачественные провода.
Если нет, то проблема кроется в неисправности или низком качестве усилительной части: высыхание электролитических
конденсаторов в схеме (если шумов раньше не наблюдалось и вдруг появились), примитивная схемотехника, отсутствие
экранирования, мощные источники радиопомех по близости, вкупе с высоким входным сопротивлением УМЗЧ и тп.

Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при
выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне)
Решение: параллельно входам левого и правого каналов, относительно массы, припаиваются резисторы на 2...4.7кОм.
Это снижает входное сопротивление усилителя и соответственно восприимчивость входа к шумам и наводкам.
В некоторых случаях может потребоваться шунтирование нескольких каскадов усилителя, или снижение их
коэффициента усиления, если имеется слишком большой запас по усилению.

Опять же, все эти меры могут не дать стопроцентного результата при очень уж плохой схемотехнике и неграмотной
разводке плат аппарата. Так же играет роль и качество комплектующих.
Но все же шунтирование и снижение чувствительности довольно эффективно снижают шумы и наводки на
аудио аппаратуру. Даже довольно высокого класса. Просто ко всему нужен свой индивидуальный подход.

Так же помеха на аудиоустройство может приходить по сети, если в нее включено какое нибудь мощное "шумное" устройство.
Кондиционер например, какой нибудь станок, или мощный ПК. Особенно влияние этих устройств будет заметно в старых или
неисправных сетях. Когда где то в цепи до этого мощного устройства плохой контакт, окисление контактов и тп, из-за чего
идет просадка и пульсации напряжения сети.

И еще один важный момент!
Если в вашем доме заземление фактически отсутствует, а пилот имеет заземляющие контакты, их нужно
изолировать, отгибать или удалять. Иначе сетевые помехи с самого шумного/мощного устройства,
через заземляющий контакт пилота, распространяются на все приборы включенные в данный пилот.
Пилот с заземляющими контактами работает только в домах, где есть заземление в розетках.
Если заземления нет, подобный пилот, точнее заземление в нем, не работает и недопустимо!
Более того, даже при наличии рабочего заземления, все аудио устройства лучше отключать от заземления,
во избежание создания земляной петли, через силовые и сигнальные цепи, и связанных с этим помех.


Еще некоторые фишки:
Пара слов о экранировании.
Самый простой и дешевый вариант решения проблемы шумом и недостаточным усилением микрофона.
Софтовый вариант устранения фона микрофона. Тут еще.
Против фона микрофона связанного с земляной петлей, существуют и девайсы типа гальванической развязки "Audac TR2070".

Список возможных причин и неполадок, и их решений, будет пополняться.
Так что не забывайте отписываться о вашем способе решения той или иной проблемы.


Последний раз редактировалось Иван555 10.07.2019 4:38, всего редактировалось 40 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef писал(а):
Напряжение на выход саба так же 20В

Микру саба под замену.
Что с сателитами? Без саба играют?
SergMef писал(а):
он и раньше включался хлопком и гудел

Небольшие хлопки при включении/выключении и гул в мультимедии это обычное дело.
Но постоянного напряжения на выходе колонок/динамиков быть не должно.
Если постоянка присутствует, то микра этого канала неисправна.

Добавлено спустя 2 минуты:
linux_user писал(а):
Привет Иван,
А хотел бы ты сделать усилитель(один канал) чтобы послушать как играет?
Особенность этого усилителя в том что выходной сигнал не зависит от оу а от оконечного каскада что позволяет выдать звук с минимальными искажениями. Thd где то 0.000000009.
В усилителе всего 3 конденсатора + 2 в блоке питания. 8 транзисторов советских, 16 резисторов и 16 диодов.Мощность в зависимости от схемы варьируется от 25 ватт до 80 ватт.

Здоров!
Да не, я как то отошел уже от изобретательства. Некогда.
Но глянуть что за схемка, интересно. Класс А поди?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555
Сателлиты работают, оба канала, регулеровка высоких частот работает, а вот нижних по всей видимости нет, как бы я её не крутил изменений не было. Да и раньше при изменении положения регулятора баса, особенно приближаясь к концу из всех динамиков издавался треск и не дай бог докручивать до конца, тогда издавался достаточно громкий хлопок, сейчас же тишина и никаких изменений.
Пульсации не реагируют на регулировку громкости, но достаточно ощутимы.
Завтра заменю 2050 и отпишусь.
И спасибо, что помогаете, за эти 2 дня научился достаточно многому благодаря вам и Eofin, тоже в самом начале помог разобраться.

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef, да не за что, для этого мы тут и "сидим" :-)
SergMef писал(а):
регулеровка высоких частот работает, а вот нижних по всей видимости нет

Полагаю нижние все на саб идут.
Может он уже давно был неисправен, вот и барахлило.
А может переменный резистор неисправен.
Ладно, впаяешь новую микру на саб, там видно будет.

И давай ко мне на ТЫ, я не так уж стар и горд :crazy:

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
SergMef писал(а):
Пульсации не реагируют на регулировку громкости, но достаточно ощутимы

Нагрузку на блок питания, и соответственно пульсации, может создавать и неисправная микра саба.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555
Хорошо, давай на ты.
Тут ещё вопросец,из термопасты у меня есть только АлСил-3, давненько лежит но по консистенции вроде нормальная, подойдет ли она?
Сама микросхема лежит на прокладке и между ними термопаста, к сведению.

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef, пойдет конечно :ok:
Она непригодна только если засохнет.
SergMef писал(а):
Сама микросхема лежит на прокладке и между ними термопаста

Это чтобы изолировать микры от радиатора.
Радиатор как правило заземлен, а корпус микры физически соединен с третьим выводом микросхемы.
А там сейчас минус 21В. Уберешь прокладку, получишь короткое замыкание минусового плеча питания
на массу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2010
Откуда: Украина
Иван555 писал(а):
.
Но глянуть что за схемка, интересно. Класс А поди?[/off]

Сказали что АБ класс.Это схема Видерхольда:

http://savepic.ru/14066352.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555 В общем заменил микросхему, делал всё максимально аккуратно, дорожки нигде не соединил, термопасту нанёс, в общем всё как надо. Но на выходе на саб всё так же 20В. Пульсации пропали, теперь из сателлитов доносится только небольшой фон, как и раньше, гудение внутри вроде меньше стало. Замер напряжения проводил так же, как и на лапках микросхем, черный на массу красный на ножку выхода сабвуфера.
До
#77

После
#77

На остальных микрухах, в местах припоя виднеются следы канифоли, возможно ещё до меня их кто то ремонтировал, возможно китайцы не особо аккуратны, что в общем то не удивительно, для такой ценовой категории.
TDA2050 новая и старая.
TDA2050
#77#77


Следы канифоли ещё не чем оттереть, квартира съёмная, тут ни спирта ни ацетона, в общем ничего. В магазине радиодеталей спрошу потом что-нибудь, наверняка есть.

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef писал(а):
Следы канифоли ещё не чем оттереть

Кончиком ножа отскоблил лишнее и все :ok: Я всегда так делаю.

Ладно, с работы приду, будем разбираться дальше.
Правда надо бы электрическую схему на эти колонки найти. Без схемы там нефиг уже делать.

На плате все припаяно нормально? Обрывов пайки нет нигде? А то китаезы напаяют бывает...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555
Нашёл конденсаторы с пробитым дном. Один хорошо так разворотило, у второго как мне показалось немного вздутое дно.
Остальные особых подозрений не вызвали, припаяны они не плотно к плате и дно просматривается, так что с фонариком рассмотрел все.
фото
#77#77#77

Заменил конденсаторы, новые чуть больше, по этому прижались друг к другу, надеюсь в этом ничего страшного нет.
Напряжение пропало, всё заработало, но саб загудел уже фоном и громче, чем было.. Можно ли это как то исправить, хотя бы тише сделать?
Кстати, в первое включение, когда проверял сателлиты всё было в общем то хорошо, потом я отключил всё и подключил уже колонки саба, после чего подал ток и пошёл дым из области новых конденсаторов (полярность верная), я тут же всё выключил и стал осматривать, какого то нагрева не обнаружил, кроме запаха дыма, никаких следов не было. Решил почистить всё от припоя на месте пайки, после этого вроде не дымит.
Так же поменял купленные 2030 на 2050, на всякий случай.
Подключил вместе с Edifier r1280, пришлось разобраться чтобы всё это вместе заработало, поднастроил громкость и всё хорошо.
Ещё пара вопросов, имеет ли смысл перепаивать имеющиеся 2030, которые идут на сателлиты на 2050? И возможны ли у этого последствия? Если есть хоть малейшая возможность того, что всё накроется, то ну его.
И второй вопрос, на сателлитах коротенькие провода (1м), хочу увеличить длину хотя бы до 2-3м и разместить их позади, для создания 4.1. Провод тут обыкновенный тюльпан, как лучше это сделать?

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef писал(а):
Нашёл конденсаторы с пробитым дном. Один хорошо так разворотило, у второго как мне показалось немного вздутое дно.

Да, кондеры однозначно неисправны.
Жаль у тебя нечем их все прозвонить. Похоже качество сего аппарата то еще :facepalm:
SergMef писал(а):
имеет ли смысл перепаивать имеющиеся 2030, которые идут на сателлиты на 2050?

2050 помощнее и более высоковольтные. Но я бы не лез пока работает.
Чтобы опять чего не того у тебя не получилось :-)
SergMef писал(а):
на сателлитах коротенькие провода (1м), хочу увеличить длину хотя бы до 2-3м и разместить их позади, для создания 4.1.

Попробовать конечно можно, но можно нарваться на увеличение фонового шума.
SergMef писал(а):
Провод тут обыкновенный тюльпан, как лучше это сделать?

Покупаешь кусок похожего провода в радиотоварах каких нибудь, да наращиваешь.
Спаиваешь аккуратно, не путая полярность включения АС, и термоусадочку сверху :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555 Комнатка у меня маленькая так что смысл в наращивании провода отпал, просто саб сзади поставил и сателлиты дотянулись до куда нужно, так что лишний раз лезть не стану. )
Интересует вопрос с фоном. Вот у меня в сеть много чего воткнуто, особенно отличается старый холодильник, когда он включается, я сразу же об этом узнаю, ещё миксер хорошо слышно. В одно время, когда жил на телецентре, он даже радио ловил.. В общем сборка очень плохая и весь этот шум он с сети собирает. Есть ли возможность его как то убавить?

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef писал(а):
Есть ли возможность его как то убавить?

Это не просто. И более того, без вмешательства в схему полностью от них не избавиться.
Экранировать надо все, провода, платы. Снижать входное сопротивление каскадов усилителя.
Проще старому холодильнику пусковое реле заменить. Оно искрит дико, вот и разбрасывается
электромагнитными помехами :-)
Иногда помогает включить акустику в отдельную, от всякого шумящего хлама, розетку.

А как без входных сигнальных проводов (которые от компа идут), щелкает нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555 Щёлкает, от компа тут вообще ничего не зависит. А есть какой-нибудь сетевой фильтр, который фильтрует помехи или это на уровне фантастики? У меня сейчас обычный китайский недорогой, кроме кнопочки вкл/выкл никакого функционала на нём более нет.

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef писал(а):
от компа тут вообще ничего не зависит

От компа то возможно и нет, а вот от входных проводов запросто.
SergMef писал(а):
А есть какой-нибудь сетевой фильтр, который фильтрует помехи или это на уровне фантастики?

Большинство помех невозможно отфильтровать по питанию. Они приходят по воздуху, а схема их чувствует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2017
Откуда: Братск
Иван555
Да и хрен с ним, несколько лет прожил со всем этим и ещё поживу.
Дай бог тебе здоровья, сам бы в жизни не разобрался со всем этим, лезть уже не стану никуда, максимум может провода наращу все таки, если на стену закрепить или на стойки поставить сателлиты понадобиться. Зато если бы не залез, то и не узнал бы как там всё в общем устроено, не научился бы мерить напряжение от массы, а тыкал бы)) В общем спасибо тебе, чувствую не плохо я так сэкономил не обращаясь в какую-нибудь ремонтную мастерскую, ещё и нужными вещами обжился типа мультиметра.

_________________
Z170 Extreme3/ i5-7500/ DDR4-3200 8Gb x 2/ GTX 1060 3GB/ Seagate ST1000DM003 1Tb/ Samsung 850 EVO 250Gb/ Xonar DGX/ Cougar STX650


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
SergMef, да не за что, всегда рад помочь :beer:
Да, ничего не бывает зря, теперь немного имеешь представление как устроен усилитель :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2015
Откуда: Арракис
Пару месяцев назад появился такой вот шум/хрип

Есть аудиокарта Creative Sound Blaster Audigy Rx с усилителем и портативный FiiO A3, шум слышен в наушниках при подключении усилителя к любому компьютеру в квартире (2 пк, живу в 17ти этажном муравейнике)
Шум изменяется в нагрузке, при движении мыши по рс и подключении других usb к компьютеру.
На портативном шум есть только когда плеер(в режиме DAC) и сам усилитель подключены через usb к компьютеру, если же усилок подключить к зарядному устройству от планшета(блочок 2а), а dac оставить там же, то шума не будет. Как это работает?
Выключал все розетки кроме одной, проверял их на наличие заземления(есть), пробовал его изолировать. Без изменений.

_________________
"вставьте шутку про вегу"

  Boys Noize – Alarm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2013
Откуда: Волгоград
А, что будет если подключить через райзер звуковую карту? И есть ли экранированные райзера? Этот писк дросселей в наушниках меня доканает.
Звуковая карта ASUS Strix Soar.
Пробовал перенести ее в нижний разъем pci-e(тот, что по линии чипсета питается), фон уменьшился, но полностью проблема не исчезла.

_________________
R7-5800X3D@4.5GHz/ASRock X570 Taichi/PVR416G413C9K 2x8@3800MHz 15-15-14-14-28-42-264 1T/Palit RTX 4080 GameRock@3000MHz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2013
Откуда: Волгоград
Неужели никто не пробовал?

_________________
R7-5800X3D@4.5GHz/ASRock X570 Taichi/PVR416G413C9K 2x8@3800MHz 15-15-14-14-28-42-264 1T/Palit RTX 4080 GameRock@3000MHz


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Furianec, имхо, он бы мог помочь если надо отдалить ЗК от видюхи, когда нет разъемов подходящих на плате,
а так хз, чем он может помочь :?: Если отдаление и так не помогло.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4157 • Страница 143 из 208<  1 ... 140  141  142  143  144  145  146 ... 208  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ShadovV и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan