Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Иван555   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4155 • Страница 155 из 208<  1 ... 152  153  154  155  156  157  158 ... 208  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Прежде чем обращаться за помощью, ознакомьтесь с возможными
причинами и методами решения проблем.


Определить источник вам гадит в звук или усилитель, можно отключив вход усилителя от источника сигнала.
Сигнальные провода от входа усилителя при этом тоже отцепить, чтобы не висели "в воздухе", как антенна.
- Если после этого, искажения/шум/гул исчезли, значит проблема в источнике сигнала (комп, ноутбук и тд);
- Если остались, значит виной тому ваш звуковоспроизводящий тракт (усилитель/акустика/кабеля).
Еще неплохо было бы проверить свою аппаратуру с другим источником сигнала.

Возможные причины шумов и искажений
- Встроенные в материнку звуковые карты. Цепи их питания и разводка далеки от совершенства, в следствии чего
вы слышите работу всех компонентов компа (перемещение курсора, максимальную загрузку видеокарты, работу харда, и тд и тп).
Иногда помогает отключение некоторых энергосберегающих функций в БИОС.
Кардинальное решение - покупка нормальной дискретной звуковой карты. Но и они на 100% не гарантируют решения проблем.

- Наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот.
Попробуйте переместить звуковую карту в дальний от видеокарты слот.

-Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на
переднюю панель корпуса. Это в основном касается шумов в наушниках с передней панели.
Но бывает что через этот кабель наводки попадают и на линейный выход, куда вы цепляете вашу акустику.
Помогает замена кабеля на качественный, или экранирование фольгой.
А так же устранить какой либо контакт его массы/экрана, с массой USB разъемов, на передней панели.

-Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса.
Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате.

-Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров.
Это провода которыми вы подключаете АС (Акустическую Систему) к звуковой карте.
Либо если сигнальный шнур переплетается с сетевыми или цифровыми кабелями компьютера/монитора.
Решение - использовать качественный экранированный кабель (либо экранировать старый), и исключить
его переплетение с сетевыми и цифровыми кабелями компьютера/монитора.

-Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS.

-Так же наводки могут вызывать многие радио передающие устройства: мобильные телефоны, радиотелефоны
(база+беспроводная трубка), Wi-Fi роутеры, и другие устройства способные излучать какой то сигнал.

Гул с частотой 50/100Гц может возникать вследствие электромагнитных наводок от близко расположенного к схеме
трансформатора. Необходимо или экранировать транс, или отдалить/вынести его за пределы корпуса усилителя.

Вторая причина гула, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов в
блоке питания усилителя. Решается их заменой или повышением емкости.
Внимание!
Конденсаторы должны быть рассчитаны на напряжение НЕ НИЖЕ, а лучше процентов на 30 выше, чем фактическое
напряжение питания усилителя! Иначе взрыв со спецэффектами вам обеспечен ))
И следует учитывать, что повышение емкости фильтрующих конденсаторов, увеличивает пусковой ток блока питания.
Из-за чего может произойти пробой силовых диодов выпрямителя. Как правило, при увеличении емкости фильтрующих
конденсаторов, очень рекомендуется замена выпрямительных диодов на более мощные. Или введение схемы софтстарта.

Фоновый шум, наводки. Могут быть вызваны некачественными сигнальными проводами.
Диагностируется полным отключением проводов от усилителя. Если шум исчез, виновник - некачественные провода.
Если нет, то проблема кроется в неисправности или низком качестве усилительной части: высыхание электролитических
конденсаторов в схеме (если шумов раньше не наблюдалось и вдруг появились), примитивная схемотехника, отсутствие
экранирования, мощные источники радиопомех по близости, вкупе с высоким входным сопротивлением УМЗЧ и тп.

Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при
выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне)
Решение: параллельно входам левого и правого каналов, относительно массы, припаиваются резисторы на 2...4.7кОм.
Это снижает входное сопротивление усилителя и соответственно восприимчивость входа к шумам и наводкам.
В некоторых случаях может потребоваться шунтирование нескольких каскадов усилителя, или снижение их
коэффициента усиления, если имеется слишком большой запас по усилению.

Опять же, все эти меры могут не дать стопроцентного результата при очень уж плохой схемотехнике и неграмотной
разводке плат аппарата. Так же играет роль и качество комплектующих.
Но все же шунтирование и снижение чувствительности довольно эффективно снижают шумы и наводки на
аудио аппаратуру. Даже довольно высокого класса. Просто ко всему нужен свой индивидуальный подход.

Так же помеха на аудиоустройство может приходить по сети, если в нее включено какое нибудь мощное "шумное" устройство.
Кондиционер например, какой нибудь станок, или мощный ПК. Особенно влияние этих устройств будет заметно в старых или
неисправных сетях. Когда где то в цепи до этого мощного устройства плохой контакт, окисление контактов и тп, из-за чего
идет просадка и пульсации напряжения сети.

И еще один важный момент!
Если в вашем доме заземление фактически отсутствует, а пилот имеет заземляющие контакты, их нужно
изолировать, отгибать или удалять. Иначе сетевые помехи с самого шумного/мощного устройства,
через заземляющий контакт пилота, распространяются на все приборы включенные в данный пилот.
Пилот с заземляющими контактами работает только в домах, где есть заземление в розетках.
Если заземления нет, подобный пилот, точнее заземление в нем, не работает и недопустимо!
Более того, даже при наличии рабочего заземления, все аудио устройства лучше отключать от заземления,
во избежание создания земляной петли, через силовые и сигнальные цепи, и связанных с этим помех.


Еще некоторые фишки:
Пара слов о экранировании.
Самый простой и дешевый вариант решения проблемы шумом и недостаточным усилением микрофона.
Софтовый вариант устранения фона микрофона. Тут еще.
Против фона микрофона связанного с земляной петлей, существуют и девайсы типа гальванической развязки "Audac TR2070".

Список возможных причин и неполадок, и их решений, будет пополняться.
Так что не забывайте отписываться о вашем способе решения той или иной проблемы.


Последний раз редактировалось Иван555 10.07.2019 4:38, всего редактировалось 40 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2018
Ну дак что, получается никак не избавиться от наводок без заземления к батарее??)

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
На работе проверил - фона нет! Значит проблемы с землей у меня дома.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
qwertykostyl писал(а):
Ну дак что, получается никак не избавиться от наводок без заземления к батарее??)

Вообще, не понимаю как помеха приходит на устройство по цифре.
Имхо, это проблема звуковой, а не отсутствия заземления. Плохая фильтрация питания, слишком высокоомные аналоговые цепи,
плохое экранирование аналоговых схем. Т.е. тупо электрический потенциал и помехи с корпуса компа приходят в корпус звуковой
и творят там балаган в схеме. Это явная недоработка производителей этой звуковой.

У меня всегда самопальный усилок подключался и к незаземленному компу и к чему угодно, фона ноль вообще.
Пофиг на заземления и прочее. Потому что входное сопротивление не выше 4.7кОм.

Единственное не так давно впихнул туда STK4050V, вот эти засранки сотик ловят. Если рядом с усем лежит.
Надо будет покопаться в обвязке, более низкоомные цепи ООС делать, снизить КУ и все такое. Все руки не доходят заняться.

Добавлено спустя 35 минут 8 секунд:
Вообще, всегда раздражало что в бытовой аппаратуре до сих пор применяют аналоговые цепи сопротивлением в несколько
десятков килоом. Понятно что это удешевление схемы и все такое. Но это блин реальный гемор для владельцев этой аппаратуры.
Учитывая что все современные даже дешманские ОУ умеют работать с сопротивлениями нагрузки до 1кОм точно. Без проблем!
Вон в профессиональной звукотехнике используются межблочные сопротивления в 600 Ом. Да им насрать на все! На километровую
длинну проводов, какие то помехи и прочее. Просто потому что они к ним на таком сопротивлении не восприимчивы.
А бытовуху шлепают на сопротивлениях 47...100кОм. Да это говно даже радио готово ловить, лишь бы сигнал посильнее был :bandhead:

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Балансные входы тоже вполне можно было бы уже ввести повсеместно. И производителями матринок и звуковух, и теми
кто фапает на их сигнал. Короче нифига не хотят. Вот и получается потом что берешь карту за чирибас, а оно
не решает проблемы нифига! А то и создает новые. Бред блин 8-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Иван555 писал(а):
Балансные входы тоже вполне можно было бы уже ввести повсеместно

пока вводят везде оптический toslink

если с USB сумели - Адские схемотехники сделают так, что и балансный будет фонить :lol:

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Eofin писал(а):
пока вводят везде оптический toslink

Да это то давно есть. Даже на моей старой Asus P5Q-E и то было. И на более старых.
Но это опять же надо иметь приемник сигнала с качественным ЦАПом, который все это обработает.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Eofin писал(а):
Адские схемотехники сделают так, что и балансный будет фонить :lol:

Ага. Там если не на выходе/входе скосячат, дак на самом источнике :D Что он на любом выходе звенеть будет :crazy:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2018
Иван555 писал(а):
Вообще, не понимаю как помеха приходит на устройство по цифре.

Я так понимаю помеха приходит по, питающей звуковую карту, жиле в проводе usb.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Иван555 писал(а):
Имхо, это проблема звуковой, а не отсутствия заземления.

Вы имеете ввиду, что даже если помехи идут от компа к звук карте, то сама карта должна быть к ним не восприимчива?

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
Иван555 писал(а):
Имхо, это проблема звуковой, а не отсутствия заземления

с таким же конфигом я подрубал карту Presonus audio box usb 96, Yamaha mg10xu - такой же фон как и сейчас. Они получается тоже плохо экранированы? Кстати, могу попробовать подрубить Focusrite Scarlet 18i8 с таким же конфигом. Эта карточка вроде не из последних)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 25
qwertykostyl писал(а):
сама карта должна быть к ним не восприимчива?

Должна. Но производители видимо экономят пару долларов на комплектухе. У меня E-MU 0404 USB была с такими же симптомами.
Хорошо у нее было отдельное питание, и я ее подключал по оптике к компу - была мертвая тишина, а при подключении по USB - пела серенады наводками, особенно в играх, когда видеокарта была нагружена.
Отныне я карты без отдельного питания и оптического входа даже не рассматриваю к приобретению, какими бы чудесными ТТХ они не обладали, нервы дороже.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2018
У меня была карта Focusrite Scarlet 2i2 - никаких наводок, шумов и тд. Вообщем проверю еще 18i8. Интересно. Но так я и не понял как решить проблему.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 25
qwertykostyl
Хз, купите аккум для ноута и попробуйте с ним. Или поменяйте БП, может с другим проблема уйдет?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
qwertykostyl писал(а):
Вы имеете ввиду, что даже если помехи идут от компа к звук карте, то сама карта должна быть к ним не восприимчива?

Именно так.
qwertykostyl писал(а):
Я так понимаю помеха приходит по, питающей звуковую карту, жиле в проводе usb.

Ясен пень по ней.
Я бы (так как умею пользоваться паяльником) отцепил бы от компа плюсовой провод питания звуковухи,
и запитал бы звуковую от внешнего USB блока питания.
Ханыга писал(а):
Отныне я карты без отдельного питания и оптического входа даже не рассматриваю к приобретению,
какими бы чудесными ТТХ они не обладали, нервы дороже.

Согласен :beer: Да хотя бы просто с внешним питальником, это уже профит.
Только таких карт еще поискать!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2018
Ханыга писал(а):
Хз, купите аккум для ноута и попробуйте с ним. Или поменяйте БП, может с другим проблема уйдет?

Проблема в том, что нет земли в розетках дома, где я живу! Проверил на работе и карту и комп - ТИШИНА в ушах)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Иван555 писал(а):
Да хотя бы просто с внешним питальником, это уже профит.
Только таких карт еще поискать!

такая карта, называется рецивер :D
у меня yamaha RX-800RDS - классная вещь,и колонки играют збс, и наушники прокачивает раза в 3 лучше, чем звуковуха(ей просто громкости не хватает, не смотря на "усилитель наушников до 64ом" )

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Eofin, чет коэффициэнт искажений у него совсем уж неприемлемый.

Да и вообще, лучше тогда уж усилок с ЦАПом, там по крайней мере УМЗЧ будут честными.
И по мощности и по характеристикам. А не примитивный упрощенный многоканальный хлам.
Не, есть конечно и качественные ресы, за 100+ килорублей. Но это уже роскошь. Проще взять усь.

А бюджетные ресы это для кино. Не для качественного прослушивания музыки.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Добрый день Иван555 подскажи какие подвесы взять на нч с90 ?

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
seebox, и тебе доброго здравия :beer:
В каком смысле какие? Резиновые разумеется. Не ткань, не поролон, только резина. И чем мягче, тем лучше.
Лучше щупать. А по конкретным ссылкам не могу сказать. Как бы не занимаюсь этим профессионально.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
спасибо весьма убедительно :good:

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Добрый день.

Нарисовалась нестандартная проблема с подключением мониторов. Короче, приобрел я мониторы Focal Alpha 80. При покупке были проверены, всё исправно, работает. Привёз домой и началась какая-то фигня. :roll: Сходил купил кабель 2x RCA - 2x RCA. У меня внешняя зв. карта Creative X-FI HD. Сразу стал подключать по небалансному подключению. И мониторы при включении стали шуметь, как трансформаторные будки. Спустя время выявил закономерность, что, если включить в сеть один монитор - то он работает тихо, без помех, как только включаешь в сеть второй или БП ноутбука в сетевой фильтр или даже в любую другую розетку в комнате, начинается этот страшный резонирующий фон из твитера. Имеются JBL lsr 305, у них тишина и таких проблем нет, однако у них и тип подключения другой - кабель экранированный. Казалось бы, что ответ здесь очевиден, НО: я пробовал 305-е подключить по RCA и у них всё тихо. :crazy: У предыдущего владельца мониторов интересовался на этот счет, говорит, что 50-ти рублевым RCA подключал и всё было идеально тихо. Он порекомендовал мне поискать другой источник. Я же сомневаюсь, что проблема в источнике, ибо с ним никогда таких проблем не было по RCA подключению. Что это может быть, у кого какие версии?

А, забыл написать, что пробовал и другие источники: встроенную звук. карту в ноуте, смартфон - проблема та же, когда подключаешь в сеть второй монитор или БП. :roll:

Видимо, RCA подключение образует какую-то петлю или что-то ещё. :spy:


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 25
40HZ
Заклей изолентой землю на кабелях мониторов.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Ханыга писал(а):
40HZ
Заклей изолентой землю на кабелях мониторов.

Оперативно. Спасибо, ща попробую. :-)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
40HZ, твоя проблема называется ''земляная петля''.

Добавлено спустя 59 секунд:
Что то много с ней проблем в последнее время.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Ханыга писал(а):
40HZ
Заклей изолентой землю на кабелях мониторов.

Не помогло. Вообще без изменений. :-(

Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:
Как вы думаете, покупка экранированного 2х RCA - 2x XLR кабеля поможет? Я уже не знаю, что и думать. Это какой-то бред. :facepalm:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4155 • Страница 155 из 208<  1 ... 152  153  154  155  156  157  158 ... 208  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 222


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan