Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Предлагаю в этой ветке пообсуждать как альтернативу звуковым картам специализированное устройство СТЕРЕО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ с компьютера.
Думаю многие сойдутся во мнении что у компьютера в области воспроизведения музыки БОЛЬШОЕ будущее и именно специализированные DAC являются следующей ступенью эволюции после звуковух.
Да они НЕ умеют выводить 5.1, НЕ умеют записывать зато хорошо воспроизводят
На данный момент являюсь обладателем USB DAC Pegasus и на мой слух по части воспроизведения он как минимум НЕ уступает Auzentech X-Fi Prelude 7.1, а в виду того что версия пегаса с усилителем для наушников он по части работы с наушниками (в моём случае это баеры DT770) существенно ПРЕВОСХОДИТ звуковухи.
2 раза я носил его в Hi-Fi салон на прослушку и сравнение с ПКД и если кому интересны результаты то могут их поискать в ветке про Hi-Fi.
А вот подоспело свеженькое сравнение
Вчера появилась возможность посравнивать звучание Пегаса с M-Audio FireWire 1814 через баердинамики DT770 (следуя названию звуковухи подключал её через IEEE 1394, а не через оптику).....
На работе устроил коллективную прослушку с коллегами с высказыванием мнений, а сегодня нашёл обзор м-аудио и резуюме в статье как нельзя лучше характеризует то что вчера порешили:
"чуть приподнятые прозрачные и детальные высокие частоты. Это особенно полезно для работы со звуком, так как помогает контролировать нюансы сведения и выявлять недочеты в миксе, расширяет стереопанораму. С другой стороны, любителям тяжелой музыки могут не понравиться не слишком напористые басы"
Пегас действительно побасовитее, и слегка менее звонкий.... Ввиду того что у меня бОльшая часть материала с немаловажной НЧ составляющей пегас опять выходит победителем.
Попробую обьяснить почему - слушая гитарную музыку (фламенко и нечто подобное) на м-аудио звучание более звонкое и возможно даже более приятное, но ввиду того что прослушка длилась не долго вполне возможно что и более утомляющее. На Пегасе же я часами слушаю подобную музыку и не испытываю никакого дискомфота. А вот при включении чего то "электронного", а точнее синтипопа, классическими представителями которого является Depeche Mode али более мной любимый Camouflage ситуация в корне меняется..... С м-аудио катастрофически не хватает "тяжести" бас есть и он чёткий но его мало и звук кажется "легковесным", руки сами автоматом пытаются нашарить ручку тембра . На треках где превалирует голос скажем Suzanne Vega со своей коронной композицией Tom's Dinner разница на мой слух исчезающе мала. Это же самое можно сказать и о Tanita Tikaram.
При прослушке неоклассики в лице Rondo Veneziano разрешающая способность обоих устройств такова что отчётливо слышно в духовых партиях клацание кнопок чего я при прослушке на колонках не замечал, НО на м-аудио они клацают отчётливее и звонче что несколько раздражает.
Да и домашняя акустика которую я предпочитаю наушникам при длительном прослушивании у меня звонкая так что думаю М-аудио быстро бы вызвала отторжение
зы. кого заинтересовал Пегас могут попытаться почитать вот эту ветку http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=12252 где автор устройства на многочисленных страницах расписывал его эволюцию и довольно подробно отвечал насчёт элементной базы.
Существует достаточно большое кол-во подобных устройств как от самодельщиков, так и от именитых производителей Hi-Fi такие как Musical Fidelity или Cambridge Audio.
Последний раз редактировалось Voron 24.04.2009 20:30, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2008 Откуда: Таганрог
Интересная штука , но по сути является узко-специализированной звуковухой , то что ей положено , как понял выполняет на отлично , а остальное просто не умеет... . Не совсем понял , через что к компу подключаеться , PCI ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
MaD!CaT в моём случае это USB DAC. Большинство брендов (как в прочем и многие из самодельщиков) выпускает с коаксиалом\оптикой + некоторые с USB.
В этом ОГРОМНЫЙ плюс данных устройств. Можно подцепить к ЛЮБОМУ компу без разборки. Вот образец работы с UMPC
#77
это устройство ни в коей мере НЕ претендует на лавры звуковой карты, а всего лишь дополняет её. То есть для игр али фильмов используется звуковуха а это устройство исключительно для музыки. На данный момент внутренние звуковые карты упёрлись в своём совершенствовании звучания НЕ в элементную базу, а в качество питания которое им обеспечивает компьютер. А внешние ЦАПы лишены этой проблемки. Видел отзыв человека который не удовлетворился внешним БП и приспособил для питания ёмкие аккумуляторы от UPC.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
andeikaa в первом посте есть ссылка где его можно заказать и цены на разные варианты комплектации приводились (а заодно таки и почитать поболе).
Но ещё раз повторюсь - это всего лишь один из МНОГИХ вариантов подобных устройств. Попробуйте ради интереса пройтись по Hi-Fi магазинам в вашем родном городе... возможно встретите фирмовое устройство
Последний раз редактировалось Voron 24.04.2009 21:52, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2008 Откуда: Наб.Челны
спасибо сейчас глянем Добавлено спустя 12 минут, 36 секунд глянул! но глянул быстро так почитал стало интерестно, но что то пост по цене я не нашол, скажите цену !
_________________ " Я ИДУ медленно, но зато никогда не двигаюсь назад". Авраам Линкольн
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Linear Базовая модель (Толкьо ЦАП), Ш-трансформатор - 155
HP Базовая модель с усилителем для наушников, Ш-трансформаторы (без реклока 24/192) - 235
HP-R Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, Ш-трансформаторы - 255 (есть в наличии)
HP-RT Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, тороидальныме-трансформаторы - 280
Просто усилитель для наушников (такой же как в Пегасе) - 145
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2008 Откуда: Наб.Челны
так вот это уже интерестней ! мне как то больше по дуще HP-R Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, Ш-трансформаторы ,
что скажете Voron ??
_________________ " Я ИДУ медленно, но зато никогда не двигаюсь назад". Авраам Линкольн
Приветствую всех.
Voron Меня заинтересовали результаты сравнения DAC и ПКД , могли бы описать впечатления от сравнения ?
Кстати договорился о покупке устройства с его автором, правда устройство будет у меня примерно через месяц , так что сижу в предвкушении . До этого кроме многочисленных кодеков встроенных были - sb live 7.1 24 bit , X-Fi Xtreme Gamer и E-Mu 0202 USB . Сейчас пока сижу на hd audio + Beyerdynamic DT990 Pro . Выбрал версию HP , т.е. без реклока . На другую не хватило денег . Сижу в размышлении , сильно ли она хуже по качеству звука в сравнении с версией HP-R.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
78141819 Насчёт разницы в звучании реклоковой и без версии ничего сказать не могу так как не слушал то что заказали вы... если честно то я вообще не в курсе что это за реклок . Коллега мне пытался это обьяснить "на пальцах", но его обьяснения физика по образованию так и не переварились моим мозгом... Но одно я уяснил - хуже не будет.
Сравнение с ПКД - сравнивал 2 раза.. первый раз был Маранц 7001ki с ламповым трактом и напольной итальянской Опера.. Разница если и была, то мной не была услышана, при том что переключение между источниками происходило мгновенно. На ламповой прималуне в отличие от домашнего аркама при смене источника звук не пропадает. И как мне показалось продавец тоже был озадачен отсутствием разницы в звуке между "балалайкой" как он назвал Pegasus когда увидел и маранцем. В итоге со стороны продавца прозвучало что пегас играет на уровне "хорошего DVD" что в его исполнении звучало как похвала , потому как он сам любитель винила и приличные ПКД опять же с его слов начинаются после 100к стоимости.. Во второй раз в том же салоне прослушку проводил с другим продавцом который гораздо ровнее дышит к винилу ... Пегаса сравнивали с гораздо более дорогим ПКД и остальной тракт был существенно серьёзнее. Разницу в звучании заметил и я, НО! переключение было не мгновенным как в первый раз, так как ПКД был подключен по балансу и чтоб перейти на Пегаса продавец чем то счёлкал с заду усилка. Так вот.... разница да было НО! ни о каком кардинальном улучшении звучания говорить нельзя.. После моих предыдущих описаний прослушек много было отзывов от - материал для прослушки не подходящий, ламповые усилки "начального" уровня вносят сами много искажений (это о прималуне с первой прослушки с ценой в районе 70к) до - сам глухой . Я решил что пусть буду глухим, зато буду с удовольствием слушать Пегаса и радоваться жизни.
При всём при этом он мне предоставляет свободу от всех тех сотен болванок которые пришлось бы нарезать из лозлесов (не говоря уже о покупке лицух) и слушать можно с чего угодно и где угодно. Дома, на работе, с ноута где угодно..... Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды Вот отзыв о прослушке другого владельца сего девайса:
Сегодня пегас с реклоком был прослушан в салоне хай-фай на аппаратах: предварительный усилитель - NAIM 122, мощник - NAIM 150, ас ProAC studio 130, ноутбук+пегас сравнивали с источником - NAIM cd 5x. Вкратце - чуда конечно никто не ждал, но все присутствующие в процессе теста были приятно удивлены как играет пегас. Наим сд 5х конечно играет детальнее, имеет большую динамику и глубже басс... но цап как оказалось был достойным соперником. Учитывая что у меня не было возможности поставить на хозяйский ноут ASIO драйвер, который позволяет цапу играть еще более детально и музыкально, все пришли к единогласному выводу, что данный цап легко обыграет сиди проигрыватели ценовой категории до 1000-1200 долларов. Вобщем вот такие пироги - за такие деньги (160$ цена цапа) вывод звука с компа лучше не придумаешь.
Последний раз редактировалось Voron 12.04.2010 8:50, всего редактировалось 1 раз.
Voron Заинтриговали. Честно говоря даже сейчас как то удивленный сижу - думал что самому невозможно сделать устройство лучше которого будут серийные модели стоимостью чуть ли не в 10 раз дороже . И все таки сижу думаю , у Вас же устройство с реклоком , т.е. может все таки подсобирать ? Или можна не переживать по этому поводу , и выбор не менять ? Вообщем я так понимаю больше об источнике думать не прийдется ? Просто перед DAC я думал взять audiotrak prodigy hd2. Добавлено спустя 5 минут, 46 секунд Voron Тааак , ясно , тогда вопросы на счет качества звука в DAC сняты, не увидел просто Ваше сообщение на счет отзыва другого пользователя . А как на счет таких мелочей : подключение устройства к ПК , коммутация с усилителем - эти операции не содержат никаких подводных камней ? У Вас DAC играет через asio ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
78141819Да Пегас играет через асио... пока 2 недели ждал его прихода перелопатил кучу форумов и таки нашёл и главное СКАЧАЛ правильный драйверок
Насчёт удобства - тем Пегасом что сейчас на руках я заменил революцию 5.1 в рабочем компе которая раскачивала баеры 770 и раскачивала надо сказать так себе . Не раскачивает их толком и Аузентеч в домашнем компе... И X-Fi Prelude 7.1 я буду менять на пегаса однозначно. Так как немного напрягает то что после установки дров от этой звуковухи из системы напроч пропадает онбордный звук . Потому когда ребёнок смотрит с компа мульты я не могу слушать музыку.. Поставив Пегаса я избавлюсь от этой проблемки. Подключение простейшее... разве что при подключении девайса в разные USB порты надо каждый раз переставлять дрова, но если его отдёргивать и возвращать в тот же порт проблем нет. Коммутация с усилителем ничем не отличается от коммутации ПКД с усилком. Правда есть один момент!! как оказалось Пегас выдаёт СУЩЕСТВЕННО более сильный сигнал даже по линейному выходу в сравнении со звуковухами (не говоря уж о "ушном"), и даже ПКД выдают самую малость но более слабый сигнал. Потому ручкой усилка теперь приходится ворочать с осторожностью. Меня это несколько озадачило и после переписки с автором выяснилось что за почти 2 года продаж девайса я первый кто обратился с таким вопросом. Получается это мой частный случай? На линейный выход Пегаса идёт 2,14V (по утверждению автора, сам я НЕ замерял) в то время как у многих ПКД заявляется 2,2 и даже 2,3 как у аркама например. У моих усилков чувствительность по входу 250mV и 260mV в то время как скажем у некоторых NADов есть от 450 до 900mV.
Я так понимаю именно поэтому владельцы Пегаса пытаются использовать линейный выход для подключения наушников , и ни кто не жаловался что он "сильный".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения