Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Предлагаю в этой ветке пообсуждать как альтернативу звуковым картам специализированное устройство СТЕРЕО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ с компьютера.
Думаю многие сойдутся во мнении что у компьютера в области воспроизведения музыки БОЛЬШОЕ будущее и именно специализированные DAC являются следующей ступенью эволюции после звуковух.
Да они НЕ умеют выводить 5.1, НЕ умеют записывать зато хорошо воспроизводят
На данный момент являюсь обладателем USB DAC Pegasus и на мой слух по части воспроизведения он как минимум НЕ уступает Auzentech X-Fi Prelude 7.1, а в виду того что версия пегаса с усилителем для наушников он по части работы с наушниками (в моём случае это баеры DT770) существенно ПРЕВОСХОДИТ звуковухи.
2 раза я носил его в Hi-Fi салон на прослушку и сравнение с ПКД и если кому интересны результаты то могут их поискать в ветке про Hi-Fi.
А вот подоспело свеженькое сравнение
Вчера появилась возможность посравнивать звучание Пегаса с M-Audio FireWire 1814 через баердинамики DT770 (следуя названию звуковухи подключал её через IEEE 1394, а не через оптику).....
На работе устроил коллективную прослушку с коллегами с высказыванием мнений, а сегодня нашёл обзор м-аудио и резуюме в статье как нельзя лучше характеризует то что вчера порешили:
"чуть приподнятые прозрачные и детальные высокие частоты. Это особенно полезно для работы со звуком, так как помогает контролировать нюансы сведения и выявлять недочеты в миксе, расширяет стереопанораму. С другой стороны, любителям тяжелой музыки могут не понравиться не слишком напористые басы"
Пегас действительно побасовитее, и слегка менее звонкий.... Ввиду того что у меня бОльшая часть материала с немаловажной НЧ составляющей пегас опять выходит победителем.
Попробую обьяснить почему - слушая гитарную музыку (фламенко и нечто подобное) на м-аудио звучание более звонкое и возможно даже более приятное, но ввиду того что прослушка длилась не долго вполне возможно что и более утомляющее. На Пегасе же я часами слушаю подобную музыку и не испытываю никакого дискомфота. А вот при включении чего то "электронного", а точнее синтипопа, классическими представителями которого является Depeche Mode али более мной любимый Camouflage ситуация в корне меняется..... С м-аудио катастрофически не хватает "тяжести" бас есть и он чёткий но его мало и звук кажется "легковесным", руки сами автоматом пытаются нашарить ручку тембра . На треках где превалирует голос скажем Suzanne Vega со своей коронной композицией Tom's Dinner разница на мой слух исчезающе мала. Это же самое можно сказать и о Tanita Tikaram.
При прослушке неоклассики в лице Rondo Veneziano разрешающая способность обоих устройств такова что отчётливо слышно в духовых партиях клацание кнопок чего я при прослушке на колонках не замечал, НО на м-аудио они клацают отчётливее и звонче что несколько раздражает.
Да и домашняя акустика которую я предпочитаю наушникам при длительном прослушивании у меня звонкая так что думаю М-аудио быстро бы вызвала отторжение
зы. кого заинтересовал Пегас могут попытаться почитать вот эту ветку http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=12252 где автор устройства на многочисленных страницах расписывал его эволюцию и довольно подробно отвечал насчёт элементной базы.
Существует достаточно большое кол-во подобных устройств как от самодельщиков, так и от именитых производителей Hi-Fi такие как Musical Fidelity или Cambridge Audio.
Последний раз редактировалось Voron 24.04.2009 20:30, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2008 Откуда: Таганрог
Интересная штука , но по сути является узко-специализированной звуковухой , то что ей положено , как понял выполняет на отлично , а остальное просто не умеет... . Не совсем понял , через что к компу подключаеться , PCI ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
MaD!CaT в моём случае это USB DAC. Большинство брендов (как в прочем и многие из самодельщиков) выпускает с коаксиалом\оптикой + некоторые с USB.
В этом ОГРОМНЫЙ плюс данных устройств. Можно подцепить к ЛЮБОМУ компу без разборки. Вот образец работы с UMPC
#77
это устройство ни в коей мере НЕ претендует на лавры звуковой карты, а всего лишь дополняет её. То есть для игр али фильмов используется звуковуха а это устройство исключительно для музыки. На данный момент внутренние звуковые карты упёрлись в своём совершенствовании звучания НЕ в элементную базу, а в качество питания которое им обеспечивает компьютер. А внешние ЦАПы лишены этой проблемки. Видел отзыв человека который не удовлетворился внешним БП и приспособил для питания ёмкие аккумуляторы от UPC.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
andeikaa в первом посте есть ссылка где его можно заказать и цены на разные варианты комплектации приводились (а заодно таки и почитать поболе).
Но ещё раз повторюсь - это всего лишь один из МНОГИХ вариантов подобных устройств. Попробуйте ради интереса пройтись по Hi-Fi магазинам в вашем родном городе... возможно встретите фирмовое устройство
Последний раз редактировалось Voron 24.04.2009 21:52, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2008 Откуда: Наб.Челны
спасибо сейчас глянем Добавлено спустя 12 минут, 36 секунд глянул! но глянул быстро так почитал стало интерестно, но что то пост по цене я не нашол, скажите цену !
_________________ " Я ИДУ медленно, но зато никогда не двигаюсь назад". Авраам Линкольн
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
Linear Базовая модель (Толкьо ЦАП), Ш-трансформатор - 155
HP Базовая модель с усилителем для наушников, Ш-трансформаторы (без реклока 24/192) - 235
HP-R Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, Ш-трансформаторы - 255 (есть в наличии)
HP-RT Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, тороидальныме-трансформаторы - 280
Просто усилитель для наушников (такой же как в Пегасе) - 145
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2008 Откуда: Наб.Челны
так вот это уже интерестней ! мне как то больше по дуще HP-R Модель с усилителем для наушников и реклоком 24/192, Ш-трансформаторы ,
что скажете Voron ??
_________________ " Я ИДУ медленно, но зато никогда не двигаюсь назад". Авраам Линкольн
Приветствую всех.
Voron Меня заинтересовали результаты сравнения DAC и ПКД , могли бы описать впечатления от сравнения ?
Кстати договорился о покупке устройства с его автором, правда устройство будет у меня примерно через месяц , так что сижу в предвкушении . До этого кроме многочисленных кодеков встроенных были - sb live 7.1 24 bit , X-Fi Xtreme Gamer и E-Mu 0202 USB . Сейчас пока сижу на hd audio + Beyerdynamic DT990 Pro . Выбрал версию HP , т.е. без реклока . На другую не хватило денег . Сижу в размышлении , сильно ли она хуже по качеству звука в сравнении с версией HP-R.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
78141819 Насчёт разницы в звучании реклоковой и без версии ничего сказать не могу так как не слушал то что заказали вы... если честно то я вообще не в курсе что это за реклок . Коллега мне пытался это обьяснить "на пальцах", но его обьяснения физика по образованию так и не переварились моим мозгом... Но одно я уяснил - хуже не будет.
Сравнение с ПКД - сравнивал 2 раза.. первый раз был Маранц 7001ki с ламповым трактом и напольной итальянской Опера.. Разница если и была, то мной не была услышана, при том что переключение между источниками происходило мгновенно. На ламповой прималуне в отличие от домашнего аркама при смене источника звук не пропадает. И как мне показалось продавец тоже был озадачен отсутствием разницы в звуке между "балалайкой" как он назвал Pegasus когда увидел и маранцем. В итоге со стороны продавца прозвучало что пегас играет на уровне "хорошего DVD" что в его исполнении звучало как похвала , потому как он сам любитель винила и приличные ПКД опять же с его слов начинаются после 100к стоимости.. Во второй раз в том же салоне прослушку проводил с другим продавцом который гораздо ровнее дышит к винилу ... Пегаса сравнивали с гораздо более дорогим ПКД и остальной тракт был существенно серьёзнее. Разницу в звучании заметил и я, НО! переключение было не мгновенным как в первый раз, так как ПКД был подключен по балансу и чтоб перейти на Пегаса продавец чем то счёлкал с заду усилка. Так вот.... разница да было НО! ни о каком кардинальном улучшении звучания говорить нельзя.. После моих предыдущих описаний прослушек много было отзывов от - материал для прослушки не подходящий, ламповые усилки "начального" уровня вносят сами много искажений (это о прималуне с первой прослушки с ценой в районе 70к) до - сам глухой . Я решил что пусть буду глухим, зато буду с удовольствием слушать Пегаса и радоваться жизни.
При всём при этом он мне предоставляет свободу от всех тех сотен болванок которые пришлось бы нарезать из лозлесов (не говоря уже о покупке лицух) и слушать можно с чего угодно и где угодно. Дома, на работе, с ноута где угодно..... Добавлено спустя 2 минуты, 52 секунды Вот отзыв о прослушке другого владельца сего девайса:
Сегодня пегас с реклоком был прослушан в салоне хай-фай на аппаратах: предварительный усилитель - NAIM 122, мощник - NAIM 150, ас ProAC studio 130, ноутбук+пегас сравнивали с источником - NAIM cd 5x. Вкратце - чуда конечно никто не ждал, но все присутствующие в процессе теста были приятно удивлены как играет пегас. Наим сд 5х конечно играет детальнее, имеет большую динамику и глубже басс... но цап как оказалось был достойным соперником. Учитывая что у меня не было возможности поставить на хозяйский ноут ASIO драйвер, который позволяет цапу играть еще более детально и музыкально, все пришли к единогласному выводу, что данный цап легко обыграет сиди проигрыватели ценовой категории до 1000-1200 долларов. Вобщем вот такие пироги - за такие деньги (160$ цена цапа) вывод звука с компа лучше не придумаешь.
Последний раз редактировалось Voron 12.04.2010 8:50, всего редактировалось 1 раз.
Voron Заинтриговали. Честно говоря даже сейчас как то удивленный сижу - думал что самому невозможно сделать устройство лучше которого будут серийные модели стоимостью чуть ли не в 10 раз дороже . И все таки сижу думаю , у Вас же устройство с реклоком , т.е. может все таки подсобирать ? Или можна не переживать по этому поводу , и выбор не менять ? Вообщем я так понимаю больше об источнике думать не прийдется ? Просто перед DAC я думал взять audiotrak prodigy hd2. Добавлено спустя 5 минут, 46 секунд Voron Тааак , ясно , тогда вопросы на счет качества звука в DAC сняты, не увидел просто Ваше сообщение на счет отзыва другого пользователя . А как на счет таких мелочей : подключение устройства к ПК , коммутация с усилителем - эти операции не содержат никаких подводных камней ? У Вас DAC играет через asio ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
78141819Да Пегас играет через асио... пока 2 недели ждал его прихода перелопатил кучу форумов и таки нашёл и главное СКАЧАЛ правильный драйверок
Насчёт удобства - тем Пегасом что сейчас на руках я заменил революцию 5.1 в рабочем компе которая раскачивала баеры 770 и раскачивала надо сказать так себе . Не раскачивает их толком и Аузентеч в домашнем компе... И X-Fi Prelude 7.1 я буду менять на пегаса однозначно. Так как немного напрягает то что после установки дров от этой звуковухи из системы напроч пропадает онбордный звук . Потому когда ребёнок смотрит с компа мульты я не могу слушать музыку.. Поставив Пегаса я избавлюсь от этой проблемки. Подключение простейшее... разве что при подключении девайса в разные USB порты надо каждый раз переставлять дрова, но если его отдёргивать и возвращать в тот же порт проблем нет. Коммутация с усилителем ничем не отличается от коммутации ПКД с усилком. Правда есть один момент!! как оказалось Пегас выдаёт СУЩЕСТВЕННО более сильный сигнал даже по линейному выходу в сравнении со звуковухами (не говоря уж о "ушном"), и даже ПКД выдают самую малость но более слабый сигнал. Потому ручкой усилка теперь приходится ворочать с осторожностью. Меня это несколько озадачило и после переписки с автором выяснилось что за почти 2 года продаж девайса я первый кто обратился с таким вопросом. Получается это мой частный случай? На линейный выход Пегаса идёт 2,14V (по утверждению автора, сам я НЕ замерял) в то время как у многих ПКД заявляется 2,2 и даже 2,3 как у аркама например. У моих усилков чувствительность по входу 250mV и 260mV в то время как скажем у некоторых NADов есть от 450 до 900mV.
Я так понимаю именно поэтому владельцы Пегаса пытаются использовать линейный выход для подключения наушников , и ни кто не жаловался что он "сильный".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения