Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Конденсаторы в фильтрах АС ВСЕГДА нужны неполярные вообще то Там цепи ТОЛЬКО переменного тока. Исключение составляют лишь схемы, где в цепи переменного тока присутствует постоянная составляющая. Но это к АС не относится.
ага в усилках к примеру магнитофона ну или ещё чего звуковой сигнал проходит через конденсатор (полярный ) на постоянное напряжение хотя сам сигнал такой же как и на АС только мощность меньше
Иван555 писал(а):
Назад ты наверно его больше не заковырял уже
фигли его собирать то ,это была электроника 302-1 усилители звука два транзистора и одна микросхема
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 15.11.2018 18:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Иван555
Иван555 писал(а):
Не достаточно сильно
ИМХО?
Иван555 писал(а):
Я о том, что фильтр который просто кондер, это лоховской фильтр
если динамики можно согласовать первым порядком и уложиться в ТЗ, зачем городить больше?
Иван555 писал(а):
дак еще и фазу скручивает на 90 градусов.
выше 10-12 кГц фазовые искажения человек уже не слышит. да и кроме того 90 гр у сферического конденсатора в вакууме. на практике всё будет сложнее... потому я и говорю, что вариант двухполосной АС, с высокой частотой раздела (у меня сейчас 8 кГц) очень интересный (ИМХО) и я эту тему ещё буду прорабатывать, вместе с трёхполосной (200 Гц, 10 кГц)
Иван555 писал(а):
Тебе, с твоими "познаниями", только мультимедию клепать
её и клепаю...
Иван555 писал(а):
НЧ/СЧ динамик должен иметь естественный спад на частоте раздела. А не подсирать горбами на той же частоте что и ВЧ, как ширики ваши.
потому я и предложил тестить АС с разными кондёрами, что бы подобрать оптимальный под спад ширика
Добавлено спустя 17 минут 14 секунд: Иван555 кроме того, я уже много раз говорил: пускать ШП через фильтр (даже первого порядка) - это убить половину (если не больше) всего его смысла
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
звуковой сигнал проходит через конденсатор (полярный ) на постоянное напряжение хотя сам сигнал такой же как и на АС
Да. Потому что усилок этот питается не двухполярным, а однополярным напряжением. И на его выходе присутствует постоянка. Это половина питающего напряжения усилителя. Вот в таких случаях применяют полярный кондер. Чтобы отсечь постоянку от нагрузки.
Prof писал(а):
только мощность меньше
Да, потом с распространением двухполярного питания мощных УМЗЧ, от этой схемы естественно отказались.
Prof писал(а):
фигли его собирать то ,это была электроника 302-1
Zorro писал(а):
если динамики можно согласовать первым порядком и уложиться в ТЗ, зачем городить больше?
С соблюдением некоторых деталей, о которых я уже писал, почему бы нет
Zorro писал(а):
потому я и предложил тестить АС с разными кондёрами, что бы подобрать оптимальный под спад ширика
У ширика нет нормального спада. У него горбы сплошные, на что там ориентироваться? По хорошему после первого же спада надо резать ширик. А у него там после этого еще куча горбов идет. Поэтому и говорю, ширик тоже надо резать по ВЧ, если по уму. Или ты хочешь пропустить все горбы, а потом ВЧ прикрутить?
Zorro писал(а):
кроме того, я уже много раз говорил: пускать ШП через фильтр (даже первого порядка) - это убить половину (если не больше) всего его смысла
Ну, чем то всегда приходится жертвовать. Либо идеальный вокал, либо широкая полоса, но с некоторыми нюансами
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
очередная волна гнобления ШП https://youtu.be/oEFb05NeVxI традиционно в отрыве от оформления и наличия/отсутствия фильтров...
зы сказанное позволяет ужаснуться тому на сколько кривыми могут фильтры в АС с разумным ценником и почему их могут переиграть экстремально бюджетные двухполоски с высокой частотой раздела...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Любителям класса D. Особенно китайского
а Ты хочешь получить звук БЭЗ искажений с вентиляторами и слабым трансом ? да там пол платы надо перепаять и переделать и транс поставить как минимум на 500 вт сам то себе транс всадил с запасом да и китаец этот цену хорошую выставляет и брак продаётся у него ,можно найти значительно дешевле у других китайцев
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
а Ты хочешь получить звук БЭЗ искажений с вентиляторами и слабым трансом ?
Вентилятор никак не влияет на синусоиду Меня в том усилке больше улыбнула термопрокладка в 3мм толщиной
Это с чего бы это транс там слабый? Две обмотки по 28В 7А. 28х2х7=392Вт. Для класса D, с КПД 93%, это более чем нормальный транс. Кондеров маловато да, но он даже на легкой нагрузке 8 Ом ту же пилу кажет. И искажениями раньше времени сыпет. Вывод тут один - дерьмецо это, а не усь
Prof писал(а):
сам то себе транс всадил с запасом
500Вт на два 150Вт канала, с КПД сколько там у АВ, 40...50%? Это разве много? Это самое то. Что доктор прописал А там 400Вт транс к усилку с КПД 93%. Который и 400Вт суммарно на ОБА канала вытащить не в состоянии.
Waramagedon писал(а):
и идешь со спокойной душой на авито за каким нибудь старичком или магазинным новичком )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 писал(а):
Вентилятор никак не влияет на синусоиду
двигатель то ни как не влияет? особенно если будут фонить при работе на вход усилителя
Иван555 писал(а):
Это с чего бы это транс там слабый? Две обмотки по 28В 7А. 28х2х7=392Вт. Для класса D, с КПД 93%, это более чем нормальный транс.
Ваня пересчитай ,2 канала по 210вт при 41 вольте питания и 4ом по даташиту да КПД 93% усилок сам 420вт минус его КПД вот и получается что транс нужен 500вт с небольшим запасом да и на 8 омах и 4 омах ему питания маловато как его тестили типа 37 вольт это любой D начнёт искажения выдавать на 70% мощности от максимальной если напряжение питание у него не максимальное и мало того его ещё и в амперах не хватает ,то есть в нагрузке напряжение просаживается поторопился с выводами а вообще всё же дешевле 3116 с таким же качеством хоть и мощность будет меньше это продавец хитрый китаец в водит людей в заблуждение описанием характеристик усилителя кстати за это можно часть денег с него слупить обратно 300-600 руб я бы за 3 тыс его не купил https://ru.aliexpress.com/item/Aiyima-T ... 39.99734.0
я у этого продавца цап https://ru.aliexpress.com/item/2017-CM6 ... 33edmPS2Rw покупал как оказалось не пропаянный (по акции и со скидкой) ,так пока видео не скинул что не работает хрен мне деньги возвращали, часть денег ,сейчас цап благополучно работает а отзывы у него хорошие- отличные так это за доставку и изворотливость ,деньги то он возвращает если надавишь с доказательством ,вот люди и пишут хорошие отзывы
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Prof писал(а):
Ваня пересчитай ,2 канала по 210вт при 41 вольте питания и 4ом по даташиту
А сколько будет постоянки из 28 вольт переменки по твоему? Считать умеешь? Давай помогу - 28х1.41=39.48В. А ну да, полтора вольта не дотянули, вот и моща упала
Prof писал(а):
усилок сам 420вт минус его КПД вот и получается что транс нужен 500вт с небольшим запасом
Нет там никаких 420 и в помине. И транс ему 500Вт нафиг не нужен То что оно выдаст на 420, если выдаст вообще, не взорвавшись, ты слушать не захочешь. Так что давай говорить о неискаженной мощности. Шумогенератор вместо УМЗЧ нафиг никому не нужен Этот транс потянет двухканальный АВ без проблем. А для этого цифрового говна он более чем это говно может
Prof писал(а):
поторопился с выводами
Да нет, я все правильно понял сразу. Не надо защищать это барахлишко
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Иван555 ну как знаешь а данные по даташиту
а у меня похожая ситуация сейчас ,2 канала по 100 вт(4ом) питаются 25.5 вольт ,только вот ампер 5-5.5 блок выдаёт, универсальный блок убрал ,другой поставил импульсник и с 6 ом АС этого напряжения питания не хватает для мощности выше 85% ,разницу сразу заметно было второй блок вешать лень ,слишком громоздкий блок питания получается
Иван555 писал(а):
я все правильно понял сразу. Не надо защищать это барахлишко
но не проверил а эффект как у тебя когда Ты транс у себя поменял ,искажения уходят когда блок с запасом а так да барахло ещё то особенно за 3 тыс ---------------- и громкость регулируется для прослушивания или замеров не на предварительном усилителе (смартфон в видео -- наверно там супер чипы стоят ,типа эталон ) а на самом усилителе мощности надо крутить а то так можно любой усилилок в утиль списать по качеству
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Иван555 писал(а):
Любителям класса D. Особенно китайского
У меня Onkyo A-5VL вполне так класс D - ну и что? ... В тракте не вносит "особенностей", тонально неитрален, где-то делает звучание более сочным, увесистым, что-ли. С отключенными тембрами отлично играет джаз. Я к нему присобачил сидюшку пятнадцатого марантца, но, поскольку получалось резковато поставил ради эксперимента между ними кассетную деку Pioneer 730. Я понимаю что здесь целое поле для неодобрительных воплей но в результате пионер сгладил гипертрофированную фокусировку марантца и добавил комфорта на мидбасе. Судя по всему очень неплох звук у этих топовых кассетников середины 90-х, когда шла битва за каждый децибел. Акустика KEF Q4, музыку слушаю нечасто, но с удовольствием
_________________ Не знаю что мне больше нравится - собирать грибы или просто спокойно ходить по лесу с ножом в руках
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения