Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15522 • Страница 309 из 777<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 777  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Херсон
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
такой вопрос адекватным людям с аналитическим мышлением:
есть АС на 25ГДШ-12Д в щитах. чувствительность 90 дБ, сопростивление 4 Ома
работает с усилителем Ода-102 (вернее с предом и мощником из одноимённого радиокомплекса)...
вопрос: будет ли данная АС лучше звучать с усилителем Бриг-001, объёктивно лучшем по всем параметрам, в т.ч. по мощности в 10 раз? :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
вопрос: будет ли данная АС лучше звучать с усилителем Бриг-001, объёктивно лучшем по всем параметрам, в т.ч. по мощности в 10 раз?

да будет лучше ,а эти усилки которыми ты пользуешься надо присвоить было маркировку лет 30 назад ОДА-302 ,на большее они не тянут
PS любой китайский цифровой за 300-400 руб играет как минимум в два раза лучше

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof
на счёт 302 - вполне возможно, РИП вообще странный завод... :D

но всё же ответ не верный ;)

на Бриге, с данной АС, совершенно нет микродинамики, жуткий гудёж на НЧ и в целом звук напоминает радиотрансляцию на КВ...
суть явления давно известна и описана, в частности здесь

к чему это я? а к тому, что такой прямолинейный подход, опирающийся на объективные параметры и элементарную логику (которым отличаются многие обитатели данной ветки), не всегда работает в такой сложной, с физической стороны и субъективной сфере как звуковоспроизведение...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Prof писал(а):
как минимум в два раза лучше

а нет, не все опираются на "объективные параметры и элементарную логику " :D

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Zorro писал(а):
на счёт 302 - вполне возможно

а это я к тому, что в таком случае не только "китайский цифровой за 300-400 руб", но весь современный ширпотребный Хи-Фи ценой до 100-150 необходимо маркировать 400-600 максимум))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro
у меня был ОДА !!! ,значит проблема с твоим бригом ,перебирать его нужно
а ОДА даже с замененными конденсаторами так себе заиграла

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof
смотри ссылку выше.
резистор на 20 Ом проблему решает ;)

Добавлено спустя 58 секунд:
к тому же с основной АС (84 дБ) у него так же проблем нет ;)

Добавлено спустя 44 секунды:
Бриг после профилактики.

зы
не надо мне затирать элементарные вещи ;)

Добавлено спустя 29 секунд:
и Ода тоже))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Prof писал(а):
зы
не надо мне затирать элементарные вещи


ну тогда понятно ,слушай дальше
https://ru.aliexpress.com/item/New-HIFI ... eLevelAB=0
всё равно играет лучше
Слушай свою шипящую аппаратуру

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:45, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
а все "тугоухие" так быстро сливаются? а то остальные просто традиционно игнорят неудобные вопросы... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Zorro а как оно вообще звучит в щитах? :?: Вроде как чтоб не было акустического КЗ нужен экран громадных размеров. Ну это в теории.

_________________
JLH-1969+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+SU3B (ESS9038Pro)+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
bibukov писал(а):
Zorro а как оно вообще звучит в щитах?

как как ,динамики в щитах бубнят !!! :D на бриге

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
bibukov писал(а):
как оно вообще звучит в щитах?

звучит замечательно. хотя щиты меньше необходимых для 40 Гц в 2.5 раза, и были сделаны только для теста и ознакомления с потенциалом данного оформления, только на них теперь и слушаю. спад на НЧ, после ФИ непривычно сильный, но до 40 герц они звучат отлично. и не глухими ватными ударами, а действительно быстрым и детальным басом. средние тут вообще не с чем даже сравнить. ВЧ чуть в дефиците - издержки ШП, но можно и супертвитером дополнить...

весь Хи-Фи, до 100-150 автоматически переместился в разряд "даже близко не подходить", тупо развод на деньги - выперающий горб ФИ на АЧХ в районе 40-45 Гц, отсуствие средних и режущие ухо высокие... да ещё за такие деньги))

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Prof писал(а):
всего редактировалось 4 раз(а).

эк бомбануло))

Добавлено спустя 27 минут 8 секунд:
bibukov
весь цимес в том, что динамики в обычных ящиках стараются как можно лучше задемпфировать. это уменьшает выбросы, приближая их к провалам, выравнивает АЧХ, улучшая тем самым, помимо прочего, тональный баланс. об эффектах в оформлениях-резонаторах даже не говорю (ФИ тут в лидерах по отрицательному влиянию)... однако, демпфирование иначе - амортизация, т.е. резкие выбросы будут сглажены, а это уменьшит микродинамику. и как я обнаружил, очень сильно... до этого переделывал 3 АС и всегда много внимания уделял демпфированию - АЧХ выравнивались на ура, но результат меня не очень устраивал... и только собрав щиты я понял почему :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
эк бомбануло))

Zorro писал(а):
и только собрав щиты я понял почему

потому как твоя ОДА не очень прокачивает 25ГДШ-12Д в ящиках ,силёнок маловато особенно если сигнал подавать с предусилка ОДА
УМ ОДА напрямую без предварительного играть будет лучше если на него подать хороший качественный сигнал (типа с компа с разу на усилитель мощности)
а у бриг что то накручено (до регулятора громкости) внутри что звук не нормальный

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof
всё с Бригом нормально, обычные "тугие" АС звучат замечательно, отсутствие микродинамики - косяк именно АС, а не усилителя.
Ода, в данном случае, просто усилитель с низким коэффициентом электрического демпфирования, необходимый для работы с высокочувствительной АС в открытом оформлении, не более. ну нет под рукой другого...
ламповый однотакт был бы более уместен - тоже демпфирования никакого :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro
у тебя колонки как сделаны?
в задней стенки отверстия есть ? а ФИ нет ?

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof
щит - у меня это просто листы шпонированного ДСП 18мм размером 570 на 850
http://ldsound.ru/ploskij-ekran-shhit-akusticheskoe-oformlenie/

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
всё с Бригом нормально, обычные "тугие" АС звучат замечательно, отсутствие микродинамики - косяк именно АС, а не усилителя.

ну тогда это как то противоречит если Ты используешь щиты (АС) и широкополосные динамики
единственного что там может не хватать это громкости НЧ

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 14.01.2018 0:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof писал(а):
это как то противоречит если Ты используешь щиты (АС)

дык есть ещё доработанная 25АС109-2. продаётся :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Zorro писал(а):
продаётся

не спасибо
я уже купил, доработал SVEN HP740s(1500р) + HIFI 2.0 TPA3116 D2 50 Вт + 50 Вт(360р)
мне для компа(Realtek ALC892) хватает качества(24 бит) и громкости ,соседям тоже

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 27
Zorro писал(а):
на Бриге, с данной АС, совершенно нет микродинамики, жуткий гудёж на НЧ и в целом звук напоминает радиотрансляцию на КВ...

может тут дело просто в том, что бриг нормально смог качнуть динамики? Чем лучше АС начинают отрабатывать низы, тем сильнее возбуждаются комнатные моды. Ну а по итогу за гудежом звука не слышно. Щиты - специфичная штука, поэтому ничего удивительного и в особом подходе к усилению.
По микродинамике х3 чего там

Zorro писал(а):
просто усилитель с низким коэффициентом электрического демпфирования, необходимый для работы с высокочувствительной АС в открытом оформлении,

с каких пор низкое демпфирование обеспечивает отсутствие гула, неважно чувствительные АС или нет?


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
inane писал(а):
может тут дело просто в том, что бриг нормально смог качнуть динамики?

скорее всего...
резонансная частота у шириков высокая (у моих 39 Гц) потому видимо и загудел на низах - искажения по уровню уже больше полезного сигнала.
Ода столько НЧ не выдаёт похоже.
inane писал(а):
По микродинамике х3 чего там

она адовая)) другого слова ненахожу :)
именно микродинамика в первую очередь придаёт реалистичность звуку
+ СЧ акустическая гитара, к примеру, вообще неотличима от настоящей.
иногда приходится искать источник звука в комнате или в соседней :D
+ НЧ на ФИ акустике толком и не слышал контрабаса, а тут отлично звучит (если не очень низко)
+ стереопанорама и по направлению и по глубине (!)
inane писал(а):
с каких пор низкое демпфирование обеспечивает отсутствие гула

я вообще, о звуке в целом

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
в выходные заменил разъёмы и акустические кабели - теперь и ВЧ почти в норме. дальше уже видимо всё упирается в усь и источник

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Prof писал(а):
https://ru.aliexpress.com/item/New-HIFI ... eLevelAB=0
всё равно играет лучше
Слушай свою шипящую аппаратуру


вчера представилась возможность внимательно, на знакомых треках, послушать апофиоз альтернативы бюджетному компонентному Hi-Fi - Naim Mu-so [url]httpstereo.rutoh4b6z-naim-mu-so-to-li-saundbar-to-li-hi-fi-sistema[url]
слушал в пульте её и ранее, но не понятно на чём. а теперь слушали с владельцем, за чашкой чая, около двух часов...
надо сказать, что отзывы об аппарате исключительно положительные. к примеру владелец около года мотался по салонам, но так ничего и не смог подобрать из компонентного, в бюджете до 150000+, что переиграло бы (по его мнению) Mu-so, а тут ещё и дешевле :)
...
буду резок )
я не понимаю - как люди могут отдавать такие деньги за это...
ну понятно, фазоинвертор - на НЧ слушаем не то, что на записи, а его собственный звук - бух и ух...
в звуке бас гитары, к примеру, металлического призвука в звучании струны почти не слышно, его полностью заглушает уханье ФИ.
но тут деваться некуда - иначе глубокий бас не получить. а тут он на удивление глубокий, для таких размеров. даже по сравнению с напольниками (которые видимо специально по НЧ зарезают, что бы народ сабы покупал).
по СЧ в целом не плохо, АЧХ тут ровная, тональный баланс в норме... микродинакики конечно нет вообще, но в этом Mu-so не отличается от всего остального в означеной выше ценовой группе...
любителям усилителей класса D: ВЧ тут нет :) видимо что бы не травмировать уши тем ужасом, который могут издать не плохие в общем-то шёлковые твитеры сабжа, разработчики ВЧ подзарезали...
из положительных моментов могу отметить не самую плохую макродинамику. но не похоже, что 450 Вт там есть, т.к. можно было вполне слушать на 75% громкости, а мой бриг всего на 25% звуком пикирующего самолёта, из пинкфлойдовской стены, начинает ломать стены...

зы
после ответного визита ко мне, товарищ ушёл несколько подавленным и со сдержанным восторгом... :)
и более в WhatsApp на тему звука щитов из Musoра или 25АС109-2 не подкалывает ))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15522 • Страница 309 из 777<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 777  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan