Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Waramagedon писал(а):
Вот взять к примеру тебя - ты сделал ремонт в комнате, чтобы звук был идеален? Чаще всего такая техника в холах, большие комнаты с эхом. А тут уже никакие провода не помогут за 5 тонн баксов за метр.
Мы тут не все.. ) Кое-кто и готов.
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
Jaster А я к примеру не собираюсь жертвовать дизайном и удобством расположения мебели и прочего в угоду кристально чистого звука, который слушаешь раз в неделю. Лучше пожервовать звуком. Надо проще относиться к звуку и жить станет намного легче )))
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Waramagedon Мне кажется ты ошибся темой . Для кого-то это хобби и он готов тратить время и деньги, для поиска нравящегося звука, кому-то это не нужно. Не стоит раздавать советы, о которых тебя никто не просил . Можно ведь посоветовать что к удобству и дизайну можно относиться попроще и озаботиться более качественной ауди подготовкой. Тут нет правильного мнения.
П.С. муз центр, который ты недавно выкладывал и колонки у тебя в профиле тоже сложно назвать каким-то выдающимся образчиком промышленного дизайна, который можно вписать в хороший интерьер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
elek Почему ошибся темой? У меня своё "разумное" видение ситуации с покупкой техники в многоквартирные дома. Физические свойства муравейников лишают идеального результата человека который готов потратить кучу бабла на своё хобби. Я же не жалуюсь на то, что мне тут рекламируют межблочники стоимостью в гараж ))) и доказывают, что в этом вся суть звука в сетапе
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
elek писал(а):
П.С. муз центр, который ты недавно выкладывал и колонки
Музцентр я не купил, а колонки меня устраивают, если ты про кенвуды. Да, они не бивни за 15к уе, не клипсы, но мне нравится их звук и никому их не рекламирую и не навязываю. Так же как и нравится их редкость. Что то владельцы не торопятся их продавать. Если про эстонию 35-021, то это достойные колонки, одни из лучших в СССР по звуку и это признано многими хайфайщиками. Я ведь еще ничей сетап не обосрал. Единственное Бибуков со своим слабеньким надом и 8ьомными колонками попал слегка под раздачу ))) ---------- А понял - ты про комповый дефендер блэйз 50? Я тебе так скажу, что звук у них хорош за свою цену. С учётом того, что с компа особо не сильно много слушаю и там у меня нет цели искать кристально чистый звук, то они меня удовлетворяют на 100500, а если и надо - долбят супер по соседям. Когда я их покупал, выбор 2.1 систем был не велик и эти были по звуку одни из лучших. ))) Сниму видео по дефендеру, качественных видео по ним нет в тубе.
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Waramagedon У тебя свое видение, у кого-то отличается от твоего. Тебе кажется, что сетап за 10куе в квартире избыточен, мне кажется, что тут ничего такого особенного нет. 10к уе это цена какой-то пустой весты и если человек любит свое хобби и у него есть деньги - почему бы и нет, ну и про цену кабелей никто ничего не писал.
Твой сетап я не обсирал, я просто написал, что там красоты тоже мало и вписать их куда-то довольно сложно. Так что можешь не распинаться и не расписывать прелести и редкости именно твоих любимок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
elek Я в самом начале написал, что покупка сетапа миллионером возможна и есть такое повсеместно - покупают что хотят и ставят как хотят. Но даже у тру аудиофилов техника часто стоит в не подготовленных для идеального прослушивания помещениях.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
elek писал(а):
Тебе кажется, что сетап за 10куе в квартире избыточен
Мне кажется, что сетап за 10куе не раскроет себя в полной мере в квартире, а то и может быть задушен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
elek А я и не говорил, что ты обсирал. Просто не сразу понял про какие ты я к себе в профиль давно не заглядывал и не понял про какие ты сотрясаешь воздух Ну покупая те, я мало думал про их эстетику. До них звук из компа озвучивала радиотехника с с30 и сонька музцентр. Но басы в уши не зашли и пришлось побегать за приличными на тот момент 2.1, чтоб басы были на полу и места вокруг рабочего стола побольше стало.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Jaster писал(а):
Пока не попробуешь - не узнаешь..
Да и пробовать не надо. Достаточно по гостям походить дешевле выходит с бутылкой цветного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Waramagedon писал(а):
Да и пробовать не надо. Достаточно по гостям походить дешевле выходит с бутылкой цветного
А вот сравнивал в той же комнате с сетапом за 1000? Уверен что нет.. У меня сетап не за 10 000, поменьше немного.. Но когда я заменил только АС, разницу заметил и в неподготовленной комнате. Сперва казалось что они мизерная, но по прошествии времени, пришлось поменять и усилитель, т.к. его недостатки стали слышны на новых АС, и теперь вернуться к старому сетапу никак не возможно (он у меня все еще в наличии, но переехал в кабинет для фоновой озвучки, так что иногда пробовал сравнивать).
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
Jaster Замена ас всегда дает разницу в звуке, это слышно в лбом помещении и даже на улице. Но не всегда же ас за 1000 лучше ас за 300. Иногда эти супуерпупер ас не могу воспроизвести нормально какой либо стиль. А какая то шарага спокойно отыгрывает )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
Kostya_sr писал(а):
для чего некоторые производители заморачиваются со структурой межблочных кабелей, с их изоляцией, разными жилами и их скручиванием, качеством материалов, если многие считают что можно обычным кабелем из меди хороший звук получить.
геометрия влияет на электрические характеристики проводника. Не всегда положительно, кстати. Плюс, люди подсознательно респектуют всякому хитрому и непонятному. Почему ювелирные украшения это не просто кусок драгоценного металла с дыркой под палец, или тупо не обруч на шею?)
upd. Ничосе ребята у вас тут движня. Что я даже сам запутался и ответил на чего-то не с этой страницы, ну да ладно, пусть остается коммент
Waramagedon писал(а):
Замена ас всегда дает разницу в звуке, это слышно в лбом помещении и даже на улице
А я согласен с Jaster , мне доводилось слушать что-то немного более хорошее или даже заметно более хорошее из АС, чем слушалось ранее и замечать разницу на уровне "ну вроде получше, хотя примерно то же самое". А со временем расслушиваешь, чего-то отмечаешь. Но прям космоса даже тут нет. И поэтому когда начинают писать про сразу бросившуюся в глаза (вернее, наверное, должно бы в уши, но скорее всего все таки в глаза) разницу при замене шнурка, что звук вот тут сразу изменился, чего-то там вылезло, стало лучше, чище, яснее, натуральнее, и сцена изменилась, и музыканты пришли, отличу 100 из 100 с закрытыми глазами и ушами через 2 стены (но на ваш слепой тест, ессно, не соглашусь)... ну чот я х3, это реально нужна богатая фантазия и чуткий отклик организма на внушающий сигнал. Не в тему обсуждения, но в железном спорте есть многочисленные реальные истории от людей (ранее незнакомых на себе с тем, чего изложу дальше), поставивших себе запрещенный препарат и чувствующих такой подъем сил, радости и либидо в кратчайшие сроки... хотя в виду пролонгированной эфирной структуры данный препарат реально начнет работать через несколько дней (это не значит, что все препы начинают работать через время, речь про конкретные случаи с длинными препами и про скачущих сразу после введения со стеклянными глазами товарищей).
Waramagedon писал(а):
Ну а 15 лет для колонок не большой срок.
и да, и нет. Например, инженеры динаудио рекомендуют менять пищалки каждые 10 лет. Я х3 кстати осуществляют ли они (чуваки из динаудио) такие манипуляции, или это намек типа хорош, покупайте наши новые АС, а не шерстите по барахолкам. Но как бы заявление такое есть и я вполне допускаю его обоснованность. Ранее вроде писал в ветке, а мож и нет, что у мну есть уши затычки, которым уже типа лет 5-6, они полуубиты, провод менялся несколько раз и все равно чуть тронешь, звук пропадает, в целом одно ухо стало тише играть. После того, как сдохла китайская арматура (с которой ходил последнее время), а на очередные уши к мобиле для улицы стало жалко отдавать больше сотни баксов, решил хапануть снова такие же затычки, вполне неубиваемые и нормальные по звуку. Так вот, звук у новых одновременно и похож, и очень отличается от тех 6ти летних. На данный момент новые уже в ежедневной скольки-то часовой работе несколько недель, ситуация по звуку без изменений (это если к вопросу прогрева и проч). Я не хочу сказать, что 15 лет это приговор для АС и их нельзя слушать. Просто допускаю, что некорректно заявлять о том, что они играют по-прежнему как новые.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Алматы
inane писал(а):
Я не хочу сказать, что 15 лет это приговор для АС и их нельзя слушать.
Ну из того, на что я натыкался в сфере своих интересов - теряющие свойства под воздействием УФ полиуретановые подвесы, разложение полимерной мембраны динамиков polydome у некоторых версий Infinity Kappa в неудачных атмосферных условиях, проблемы с натяжением мембраны у некоторых электростатов, подсыхание ферромагнитной жидкости в твиттерах (поработавших продолжительное время в тяжелых режимах = постоянный нагрев) с соответствующим изменением демпфирования/резонансной частоты. Так что вполне возможно, что некоторые технические решения могут приводить к закономерному уползанию/ухудшению характеристик динамиков. Не говоря уже у самих ящиках - старение клея, набухание/выкручивание стенок/вставок из массива, расслоение фанеры и т.д. PS. Срач на последних страницах -
Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
15-летние электростаты даже врубать кроме проверки нет смысла, замена мембраны в первый день. Иначе будешь сидеть со звуком из Ы90 и думать "ну че-то не то, но видно я дурак, это же лООган, вОООт как они звучат". Но вообще электростаты в России бред, у нас даже не у 0.01% населения подходящие под них дома, в комнатах меньше 60 квадратов они просто не размещаются.
С остальными где как. Но за 15 любые стареют прилично. Электроника тоже.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
Вот поэтому надо смазывать подвесы и мембраны мебельным или воском для резиновых уплотнителей. Влияние погоды и света минимизируется. И динамики прослужат дольше. Ну а кроссоверы дело чинибельное. Единственный гемор это рассыхание, развал корпуса и расслоение шпона. Я смазываю подвесы где то раз в 3 месяца. Как рассыхается и разваливается резина знает любой автовладелец. Так что воск продлит агонию вашему динамику )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Алматы
Waramagedon писал(а):
Вот поэтому надо смазывать подвесы и мембраны мебельным или воском для резиновых уплотнителей.
Вот тоже спорное утверждение - все эти намазки меняют характеристики (массу подвижной части, коэффициенты жесткости и упругости, бла-бла). На выходе получается немного другой звук. Но, имхо, если не лезть - можно рассчитывать на то, что звук будет таким как задумано, хотя бы 5-10 лет. Лучше озаботиться поддержанием микроклимата в помещении и обеспечить режим использования "dust, sun, smoke, pet and child free environment", если уж так хочется продлить жизнь своей аппаратуре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Уфа
Ни разу еще не встречал на практике чтоб что-то рассыпалось даже за 30 лет, кроме подвесов, которые меняют. Электролиты могут высохнуть, но в нормальных АС их не применяют
_________________ С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Jaster Ну может и не рассыхается, но скорее всего свойства материалов меняются, не знаю насколько критично и тестов доказывающих это или опровергающих не искал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 0
TerraRaptor Там настолько тонкий слой, что влияние мизерное, можно сказать околонулевое. Никто ж против пыли на динамиках и гриляхне пищит. Звук то меняется )))
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: Jaster Бумага расслаивается на старых динамиках, катышки всякие образуются. А резина со временем дубеет, а при активных нагрузках трескается. Посмотри на старые автомобильные колёса - все в трещинах. Да просто загугли старые динамики, замена подвесов и там всё увидишь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 166
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения