Zorro
Не нужно абстрактного. Достаточно привести пример явно не подходящего для ЗЯ динамика и указать местоположение вышеупомянутых проблем с ГВЗ и фазой при работе в этом оформлении.

Нашел там свои Markaudio CHR70.3, получил рекомендацию по оформлению — ФИ. Выбрал ЗЯ и не увидел ничего страшного в графиках фаз и задержки. Выбрал несколько других попавшихся на глаза моделей с различными параметрами резонансной частоты и добротности с рекомендованным оформлением ФИ — и снова ничего ужасающего в ЗЯ. ЧЯДНТ?

они стали лучше?

Добавлено спустя 43 секунды:
и до кучи что происходит с резонансной частотой динамика в таком оформлении?

Относительно ФИ — да. Логично.

Вполне естественно, что резонансная частота повысилась.

нет, относительно аналогичного (по геометрии) динамика более подходящего в данный конкретный ящик.

прочитай внимательнее начало разговора там есть список костылей, предложенных Иваном... это тоже не спроста

ну т.е. всё ОК и данный динамик отлично будет работать в ЗЯ? при 100 Гц по -3 дБ

А остальные динамики ты тоже хочешь менять?

У ПРО динамиков нет резины поэтому там тяжелее получить низкую резонансную частоту зато бас будет ударным а не таким ватным как с резиной.
Я нашел мощную и с большим магнитом десятку у еминенс:

https://www.eminence.com/pdf/Kappa_Pro_10LF.pdf


Добавлено спустя 21 минуту 26 секунд:
Вот что получается для фи:

Да он приятнее тактильно с резиной, а с "ударным" через некоторое время в толчок тянет. Нах такое "слабительное"? Музыку ведь слушаешь чтоб расслабиться, а не вместо пургена.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Что-то не очень получается.

новое понятие - "туалетный бас"

Добавлено спустя 45 секунд:

так это "концертный" дин, как я понял
по концепции похож на автомобильный

Бас с эффектом пургена. Слушал я самодельные концертные колонки на 2-х доработанных 4А-32 с чуйкой ~96...98 дБ. Слушать эти лопухи НЕВЫНОСИМО. Реально как по почкам лупит. Удовольствие со знаком минус.

Zorro

Никаких кардинальных отличий — по фазе чуть лучше, по задержке чуть хуже; но именно "чуть", разница далека от пропасти, наблюдаемой с тем же дином в разных оформлениях.
Про уровень НЧ речь изначально и не шла.

Данное утверждение именно в контексте обсуждения применимости изначально предназначенных для ФИ динамиков в ЗЯ резануло глаз. Решил было, будто что-то упустил, и ЗЯ вдруг стал портить данные параметры. Оказалось, все-таки нет, и ничего страшного, кроме предсказуемого повышения резонансной частоты, не происходит. Вопрос можно считать закрытым.

linux_user писал(а):

У ПРО динамиков нет резины поэтому там тяжелее получить низкую резонансную частоту зато бас будет ударным а не таким ватным как с резиной.

Как все просто, однако. И ничего, что у любого динамика целый комплекс характеристик, и воспринимать их нужно именно в совокупности, вдобавок с поправкой на используемое оформление и фильтры...

С резиной правильный бас? Тогда удары в барабан должны быть невыносимы но они нормально звучат без резины а там чисто натянута кожа.


А как тебе так:


Все равно у про динамиков выше резонансная частота так что низко не опуститесь.

не считая того, что признать работоспособной такую АС язык вряд ли у кого повернётся назвать

есть дины, на которых можно построить и хорий ЗЯ и хороший ФИ?

Zorro

Угу, получится нечто неполноценное.
Уровень НЧ без учета качества можно задрать помещением (расстановка у стенки и т.п.), но эти костыли нивелируют все преимущества ЗЯ.

Например, на все том же сайте Fostex FW208HS (ЗЯ 30 л; ФИ 25 л Fb 40 Гц; подбиралось без фанатизма). Вроде как в обоих оформлениях имеет право на жизнь.
Как в реальности, понятия не имею.

но даже по АЧХ оба варианта не очень

если в плане чтобы громче НЧ было ниже 50Гц ,то вспоминай за чем перед усилителем(плата) впаивают резисторы по входу
типам 10-50Ком ,смотри у себя ,выпаивай и впаивай % на 20-30 больше а потом просто подними уровень сигнала перед этим усилителем и так желательно подобрать во всём тракте
PS основа принципа Hi-Fi vs Балалайка

В плане чтобы было ровнее по низам. Ну и ниже соответственно.

Не, дело не в звуковухе или усилке. Там нет просадок по низам. Эти компоненты, будучи грамотно реализованными,
давно избыточны для звуковых частот. Слабое звено в этом плане всегда АС. А все эти "качели" на резисторах, это все костыли.

да это понятно ,но всегда можно улучшить качество

это так задумано изночально
знаешь я менял так что звук по НЧ (примерно на 30Гц) в резонанс входил со стенами (АС напольники (два динамика НЧ 16см) которые сейчас с JVC у меня работают )
да же в обвязке микросхем STK есть емкость и обычно резистор ,так меняя их можно всегда изменить сигнал по ВЧ ,СЧ ,НЧ
Ты бы по пробовал поменять а АС купишь потом
тебе разве не интересно как звучать будет ?
у твоих трех полосок НЧ динамики по больше чем у моих эдиферов что с компом работают ,значит и НЧ по круче звучать будет
поменять то надо примерно шесть деталек

Prof да неохота лезть в уже отлаженый усилок.
Тем более делать его каким то горбатым. Это же не бумбокс какой нибудь. Нафига мне горб на басах.
Да и напруг лишних у меня нет. Потому что сигнала звуковой как раз хватает для раскачки усилка, без всяких предов перед микрами УМЗЧ.
Достаточно того, что я в цепи ООС, вместо обычного электролита поставил неполярный кондер вдвое большей емкости. Так что усь теперь забирается в такие низы, которые колонкам уже просто напросто вредны.
Я только не могу понять, каким образом ты какими то резиторами заставляешь басить дины ниже чем они могут физически? Это мне не понятно. Вижу только одно объяснение, что то у тебя там неверно согласовано, межкаскадное усиление криво подобрано или что то еще. А может и резистор конечно тупо корячит сигнал, что воспринимается как усиление баса, я хз.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ну дык эквалайзер есть для коррекции, не?

ну так плата ,микросхема сигнал усиливает лучше всего по середине диапазона и немногим хуже верхний край ,представь плат ,микросхем 10 шт и все друг за другом усиливают сигнал
так что получится ,так вот резисторами срезают по проще говоря СЧ и ВЧ а для ВЧ иногда параллельно резистору впаивают конденсатор ,так сказать фильтра для согласования

так что мешает чуть изменить эти фильтра ,проверь ,самый простой способ
перед переменным резистором громкости впаять простой резистор от 10 до 50 Ком(подбирается) по входу звукового сигнала
но после этого надо поднять уровень сигнала до впаянного резистора
нет возможности поднять физически (нет регуляторов подстроечных) ну так можно поменять сам регулятор громкости на большее сопротивление

таким образом получишь сигнал где преобладает напряжение а не сила тока от чего качество звука меняется в лучшую сторону
но это всё можно делать только до определённого а то можно получить такие шумы не слышимые что голова отвалится


эквалайзер так не может
---------
Вань я не знаю как это объяснить по другому ,более понятно ,но это работает


резистор режет ВЧ и СЧ так что качельки уходят в сторону НЧ и начинает вытягивать ниже 50Гц ,которые становятся очень хорошо слышно
даже с динамиками не предназначенными под эти частоты
особенно если это сделать в предварительном усилителе ну скажем сразу после ЦАПа ,так чтобы такой сигнал прошел через следующий усилитель

а СЧ и ВЧ всегда просто так сказать добыть

чет наткнулся на графики , может кому интересно yamaha a-s700

zefirka, это о чем картинка, не пойму?