Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
LENIN87 писал(а):
Ведь мр3 контактовский в зависимоси от битрейта может срезать верх, естественно внезапно услышав его, рождаются мифы про жесткость, зазубренность и т. д.
+1 Я когда впервые столкнулся с Хай-Фай мне звучание большинства АС по началу казалось едким на ВЧ. При всём при том, что у меня слух в ВЧ области (в верхней зоне) не сильно острый.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Плохо понял, кого услышать внезапно? Ребята, вы о чём?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Цитата:
Может те самые зазубренные высокие наоборот более достоверная версия звука? А тракт с участием компа скрадывает ВЧ составляющую спектра, недоговаривает грубо говоря))? Ведь мр3 контактовский в зависимоси от битрейта может срезать верх, естественно внезапно услышав его, рождаются мифы про жесткость, зазубренность и т. д.
нашел. Ща разберёмся
Драккард, вспоминай что мы слушали, и что услышали внезапно. Хотя в теме прослушивания всё расписано...
Тут дело такое, в общем.. с проигрывателя мы слушать не захотели. втроём дружно сказали- нах. Резко некомфортно стало. Зазубрины эти, и подсвисты - страшно гадят, слушать громко не хочется. Колют они. У Паши- тоже самое было, он подтвердит А когда включаешь комп, сиди с него с неменьшиим кол-вом вч идёт, но слушать комфортно, уши не режет, громкость хочется добавить.
во- первых, такие высокие не на всех дисках. второе- с компа строится из вч некая паутина, аура, облако, ничего слух не коробит на любой громкости, вплоть до 0дб. Это мне, например, говорит о многом сразу.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
6a3apoB я могу подтвердить со всей очевидностью только вот эти ваши слова "слушать громко не хочется" потому и не слушаю и возможно поэтому не испытываю избытка в "колючих и зазубренных"
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Voron Павел, но это нормально в одиночку. Мы- то тестами занимались. Так что вы должны были услышать тоже, что я и Никита. Тут джиттер на чистую воду выводим а вы опять в какие-то споры на предмет... кстати, а что вам переживать и признать факт гадства высоких? С акустикой-то у вас всё в порядке. Гадит вам хвалёный ЦАП
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2005 Откуда: UA Donetsk
6a3apoB а что там надо услышать? на встроеной звуковухе на пионерах се а1000 при орущих мультиках для детей на ТВ ничего не различил ночью попробую, а на АС не раньше 11-го
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
6a3apoB, как обсуждалось в стерео-треде у МА резонанс в слышимой области, как вы так лихо определили виновника тракта? Всем бы такими способностями обладать. Не понял из профиля какой ЦАП у Voron, но думаю, что он какой-то среди ЦАПоводов популярный, возможно я ошибаюсь. В связи с этим описываемые вами косяки в звучании системы Voron'а и слова про кривость цапа не логичны. Разве выделение в отдельную часть тракта такой детали как ЦАП преследовало цель ухудшение звучания?))) Ведь CD уже давно придуман и всех все устраивает, на кой ляд тогда цап отдельно докупать, если он только портит звук.
Что должен показывать этот тест, расскажите поподробней. Не очень пока понятно его применение. swu, если выкрутить громкость то будет слышно музыку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
6a3apoB да я по вашей активности в ветке про "тестовый материал" понял что вы в основном на домашней акустике именно тестами и занимаетесь Цап играет абсолютно нормально, просто вам больше по душе цапа из дешёвого ресивера и акустика которая не в состоянии воспроизвести что то выше 16kHz, а тут вдруг БАЦ и услышали что то играющее далеко за 16...
как там говорится ? "всяк кулик своё болото хвалит"
LENIN87 вот вы меня "златоухим" называли, а ушки то золотые не у меня а у товарища Базарова...
"На графиках хорошо заметен внутренний резонанс диффузора твитера (19,2 кГц)"
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: зы. на счёт теста чувствительности и диапазона воспроизводимых частот:
несколько лет назад мне присылали ссылку на интересный онлайн генератор частот который выглядел так - по оси Х был уровень по оси Y была частота и межну ними всё было разбито на квадратики тыкая в которые мышой воспроизводился сигнал заданной частоты и уровня, на тот момент я погонял его в наушниках и жалею что ссылочку не сохранил
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
LENIN87 да оно.. СПАСИБО! 30Hz отрабатывает только саб, полочники даж не пытаются... саб 30Hz довольно отчётливо слышен до -24dB а 16kHz такая мерзость свистящая слышна до -27dB.. а например 12kHz аж до -66dB ах да... на усилке руску громкости выставил на 9 часов.. а как надо?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
Цитата:
Драккард, вспоминай что мы слушали, и что услышали внезапно. Хотя в теме прослушивания всё расписано...
Я лично больше всего обратил внимание на кашу на середине и верхах когда диск играли с чейнджера. Повышенной яркости тогда не заметил, но как я уже описывал, обычное звучание твоей системы мною уже воспринимается как проярченное. Не такое как у ворона, на частотах пониже. Но все равно. У ворона цап пегас действительно яркий, именно по этой причине я не стал брать себе такой же, хотя звучание в целом понравилось. Но яркость не люблю. Дельта-сигма, да.
Цитата:
Что должен показывать этот тест, расскажите поподробней. Не очень пока понятно его применение.
я тоже не очень понял что этот трек должен показать.. На максимальной громкости немного слышно.
Последний раз редактировалось Drakkard 07.05.2010 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Хм..странно..слышу 30Гц до -36(улавливаю), -30 - отчетливо слышу. Положение громкости 30 из 80. Что-то я запутался. Регламентируется что нижный порог от 35...
_________________ 7950X3D/CH X670E Hero/2x16 G.Skill@6400/RTX4090/Liquid Freezer II 280/bq! Dark Power13 1000W
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
swu писал(а):
что делать с этим графиком?
Как что? Эквалайзер точно также выкрутить, потом под своё желаемое чутка подкорректировать. Это очень грубо АЧХ системы в зеркальномперевёрнутом отображении.
Voron вы не хотите разобраться, что, как, и почему? Давайте сотрудничать в этом вопросе, всем же интересно. А читать наши препирательства полезного мало. Drakkard моя середина у вас отложилась настолько, что вы не услышали схожести вч-искажений у Павла и у меня? Вполне может такое быть. Просто я-то услышал отчётливое сходство (может, потому, что уже половины не слышу )
Ленин почему я грешу на ЦАП? Да я уже сомневаться начал. И в своих ушах тоже. Но разобраться-то надо. Я вот сомневаюсь, что эти вч-искажения из-за акустики. Это другое, и у меня похожее. Но одно ясно- это не джиттер
На свежую голову продолжим..
Добавлено спустя 10 часов 32 минуты 27 секунд: По поводу кабелей
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Voron писал(а):
а как надо?
Я думаю надобно подробно прочесть всю статью. Они например советуют мерить именно в наушниках. Вообще у такой методики должно быть много требований/ограничений (сам до конца не читал) чтобы получить ПРАВИЛЬНУЮ кривую.
Drakkard писал(а):
цап пегас действительно яркий
С чем сравниваете? Может он просто не яркий, а самый достоверный из всех?
6a3apoB писал(а):
Это очень грубо АЧХ системы в зеркальномперевёрнутом отображении.
Это НЕ АЧХ системы, не вводите людёф в заблуждение. Это КРГ - кривая равной громкости, т.е. характеристика конкретно УШЕЙ (поэтому слушать надо в наушах) слушателя. Никоим образом КРГ не проясняет никаких настроек эквалайзера. Про кабеля неинтересна уже Одиозный РС по дурости и кабеля на MLSSA мерил, только потом измерения с сайта убрал почему-то. Ни хрена они не выдают по объективным измерениям: все флуктуации на уровне погрешности аппаратуры, отклонения АЧХ - сотые Дб, искажения - зэро.
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Я
Цитата:
Это очень грубо АЧХ системы в зеркальномперевёрнутом отображении.
Вы
Цитата:
Это НЕ АЧХ системы, не вводите людёф в заблуждение.
не вижу разницы. А если дословно прочитать?
LENIN87 я лично по ушам и кручу эквалайзер. Это неправильно? Других приборов нет
Ну на ровном месте... именно такие настройки для настольной системы у меня на эквалайзере. И что? Она при этом звучит как большая, хотя бы на малой громкости. Мне, да и остальным, больше ничего и не нужно от малышей. Коррекция в данном случае не зло.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения