Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
такой вопрос адекватным людям с аналитическим мышлением: есть АС на 25ГДШ-12Д в щитах. чувствительность 90 дБ, сопростивление 4 Ома работает с усилителем Ода-102 (вернее с предом и мощником из одноимённого радиокомплекса)... вопрос: будет ли данная АС лучше звучать с усилителем Бриг-001, объёктивно лучшем по всем параметрам, в т.ч. по мощности в 10 раз?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
вопрос: будет ли данная АС лучше звучать с усилителем Бриг-001, объёктивно лучшем по всем параметрам, в т.ч. по мощности в 10 раз?
да будет лучше ,а эти усилки которыми ты пользуешься надо присвоить было маркировку лет 30 назад ОДА-302 ,на большее они не тянут PS любой китайский цифровой за 300-400 руб играет как минимум в два раза лучше
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Prof на счёт 302 - вполне возможно, РИП вообще странный завод...
но всё же ответ не верный
на Бриге, с данной АС, совершенно нет микродинамики, жуткий гудёж на НЧ и в целом звук напоминает радиотрансляцию на КВ... суть явления давно известна и описана, в частности здесь
к чему это я? а к тому, что такой прямолинейный подход, опирающийся на объективные параметры и элементарную логику (которым отличаются многие обитатели данной ветки), не всегда работает в такой сложной, с физической стороны и субъективной сфере как звуковоспроизведение...
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Prof писал(а):
как минимум в два раза лучше
а нет, не все опираются на "объективные параметры и элементарную логику "
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Zorro писал(а):
на счёт 302 - вполне возможно
а это я к тому, что в таком случае не только "китайский цифровой за 300-400 руб", но весь современный ширпотребный Хи-Фи ценой до 100-150 необходимо маркировать 400-600 максимум))
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro у меня был ОДА !!! ,значит проблема с твоим бригом ,перебирать его нужно а ОДА даже с замененными конденсаторами так себе заиграла
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:34, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:45, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
bibukov писал(а):
Zorro а как оно вообще звучит в щитах?
как как ,динамики в щитах бубнят !!! на бриге
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 13.01.2018 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
bibukov писал(а):
как оно вообще звучит в щитах?
звучит замечательно. хотя щиты меньше необходимых для 40 Гц в 2.5 раза, и были сделаны только для теста и ознакомления с потенциалом данного оформления, только на них теперь и слушаю. спад на НЧ, после ФИ непривычно сильный, но до 40 герц они звучат отлично. и не глухими ватными ударами, а действительно быстрым и детальным басом. средние тут вообще не с чем даже сравнить. ВЧ чуть в дефиците - издержки ШП, но можно и супертвитером дополнить...
весь Хи-Фи, до 100-150 автоматически переместился в разряд "даже близко не подходить", тупо развод на деньги - выперающий горб ФИ на АЧХ в районе 40-45 Гц, отсуствие средних и режущие ухо высокие... да ещё за такие деньги))
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Prof писал(а):
всего редактировалось 4 раз(а).
эк бомбануло))
Добавлено спустя 27 минут 8 секунд: bibukov весь цимес в том, что динамики в обычных ящиках стараются как можно лучше задемпфировать. это уменьшает выбросы, приближая их к провалам, выравнивает АЧХ, улучшая тем самым, помимо прочего, тональный баланс. об эффектах в оформлениях-резонаторах даже не говорю (ФИ тут в лидерах по отрицательному влиянию)... однако, демпфирование иначе - амортизация, т.е. резкие выбросы будут сглажены, а это уменьшит микродинамику. и как я обнаружил, очень сильно... до этого переделывал 3 АС и всегда много внимания уделял демпфированию - АЧХ выравнивались на ура, но результат меня не очень устраивал... и только собрав щиты я понял почему
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
эк бомбануло))
Zorro писал(а):
и только собрав щиты я понял почему
потому как твоя ОДА не очень прокачивает 25ГДШ-12Д в ящиках ,силёнок маловато особенно если сигнал подавать с предусилка ОДА УМ ОДА напрямую без предварительного играть будет лучше если на него подать хороший качественный сигнал (типа с компа с разу на усилитель мощности) а у бриг что то накручено (до регулятора громкости) внутри что звук не нормальный
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Prof всё с Бригом нормально, обычные "тугие" АС звучат замечательно, отсутствие микродинамики - косяк именно АС, а не усилителя. Ода, в данном случае, просто усилитель с низким коэффициентом электрического демпфирования, необходимый для работы с высокочувствительной АС в открытом оформлении, не более. ну нет под рукой другого... ламповый однотакт был бы более уместен - тоже демпфирования никакого
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro у тебя колонки как сделаны? в задней стенки отверстия есть ? а ФИ нет ?
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
всё с Бригом нормально, обычные "тугие" АС звучат замечательно, отсутствие микродинамики - косяк именно АС, а не усилителя.
ну тогда это как то противоречит если Ты используешь щиты (АС) и широкополосные динамики единственного что там может не хватать это громкости НЧ
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 14.01.2018 0:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Zorro писал(а):
продаётся
не спасибо я уже купил, доработал SVEN HP740s(1500р) + HIFI 2.0 TPA3116 D2 50 Вт + 50 Вт(360р) мне для компа(Realtek ALC892) хватает качества(24 бит) и громкости ,соседям тоже
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 27
Zorro писал(а):
на Бриге, с данной АС, совершенно нет микродинамики, жуткий гудёж на НЧ и в целом звук напоминает радиотрансляцию на КВ...
может тут дело просто в том, что бриг нормально смог качнуть динамики? Чем лучше АС начинают отрабатывать низы, тем сильнее возбуждаются комнатные моды. Ну а по итогу за гудежом звука не слышно. Щиты - специфичная штука, поэтому ничего удивительного и в особом подходе к усилению. По микродинамике х3 чего там
Zorro писал(а):
просто усилитель с низким коэффициентом электрического демпфирования, необходимый для работы с высокочувствительной АС в открытом оформлении,
с каких пор низкое демпфирование обеспечивает отсутствие гула, неважно чувствительные АС или нет?
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
inane писал(а):
может тут дело просто в том, что бриг нормально смог качнуть динамики?
скорее всего... резонансная частота у шириков высокая (у моих 39 Гц) потому видимо и загудел на низах - искажения по уровню уже больше полезного сигнала. Ода столько НЧ не выдаёт похоже.
inane писал(а):
По микродинамике х3 чего там
она адовая)) другого слова ненахожу именно микродинамика в первую очередь придаёт реалистичность звуку + СЧ акустическая гитара, к примеру, вообще неотличима от настоящей. иногда приходится искать источник звука в комнате или в соседней + НЧ на ФИ акустике толком и не слышал контрабаса, а тут отлично звучит (если не очень низко) + стереопанорама и по направлению и по глубине (!)
inane писал(а):
с каких пор низкое демпфирование обеспечивает отсутствие гула
я вообще, о звуке в целом
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: в выходные заменил разъёмы и акустические кабели - теперь и ВЧ почти в норме. дальше уже видимо всё упирается в усь и источник
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Prof писал(а):
https://ru.aliexpress.com/item/New-HIFI ... eLevelAB=0 всё равно играет лучше Слушай свою шипящую аппаратуру
вчера представилась возможность внимательно, на знакомых треках, послушать апофиоз альтернативы бюджетному компонентному Hi-Fi - Naim Mu-so [url]httpstereo.rutoh4b6z-naim-mu-so-to-li-saundbar-to-li-hi-fi-sistema[url] слушал в пульте её и ранее, но не понятно на чём. а теперь слушали с владельцем, за чашкой чая, около двух часов... надо сказать, что отзывы об аппарате исключительно положительные. к примеру владелец около года мотался по салонам, но так ничего и не смог подобрать из компонентного, в бюджете до 150000+, что переиграло бы (по его мнению) Mu-so, а тут ещё и дешевле ... буду резок ) я не понимаю - как люди могут отдавать такие деньги за это... ну понятно, фазоинвертор - на НЧ слушаем не то, что на записи, а его собственный звук - бух и ух... в звуке бас гитары, к примеру, металлического призвука в звучании струны почти не слышно, его полностью заглушает уханье ФИ. но тут деваться некуда - иначе глубокий бас не получить. а тут он на удивление глубокий, для таких размеров. даже по сравнению с напольниками (которые видимо специально по НЧ зарезают, что бы народ сабы покупал). по СЧ в целом не плохо, АЧХ тут ровная, тональный баланс в норме... микродинакики конечно нет вообще, но в этом Mu-so не отличается от всего остального в означеной выше ценовой группе... любителям усилителей класса D: ВЧ тут нет видимо что бы не травмировать уши тем ужасом, который могут издать не плохие в общем-то шёлковые твитеры сабжа, разработчики ВЧ подзарезали... из положительных моментов могу отметить не самую плохую макродинамику. но не похоже, что 450 Вт там есть, т.к. можно было вполне слушать на 75% громкости, а мой бриг всего на 25% звуком пикирующего самолёта, из пинкфлойдовской стены, начинает ломать стены...
зы после ответного визита ко мне, товарищ ушёл несколько подавленным и со сдержанным восторгом... и более в WhatsApp на тему звука щитов из Musoра или 25АС109-2 не подкалывает ))
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения