Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Конечно, вы можете нам возразить, сказав, что в своей системе услышали совсем другое, но в этом случае остается только пожать плечами, и пожелать вам набираться личного аудио опыта.
Тупая секта. Аж тошнит. "Набираться личного аудио опыта"... Просто шизофреники в чистом виде.
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Цитата:
В совокупности данная конструкция не в состоянии обеспечить широкую полосу пропускания. Другими словами, слушатель не получает значительное количество полезной информации
Полоса пропускания двух супертонких кабелей 1м по 50 рублей из ларька с зарядками для айфонов и наушниками битс по дешёвке, через 4 переходника 3.5-6.3. При 96 кГц частоте дискретизации.
Вложение:
fr.png
(небольшая волнистость - от небольшой нестыковки ЦАП и АЦП)
Короче, 96 кгц не хватило, надо 192 попробовать.. Провода за 50р штука упёрлись в возможности моту, суперполоса пропускания, дааа
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Короче, 96 кгц не хватило, надо 192 попробовать..
Что за чушь ты меряешь7 Это ж бред. Возьми приличный кабель и послушай. USB-шник баеов за 100. Это мне напоминает дятлов с Ютьюа, которые на потешу другим дятлам меряют проводку и акустические кабели и утверждают, что разницы нет. Такими измерениями занимаются тоько те, кому нечего слушать, кому есть что уже давно разобрались, а так конечно круто, сидеть с голой Ж, тыкать мультиметром в кусок электоропроводки и убеждать себя, что разницы нет, все лохи, а я молодец, что на это не ведусь. Экономная позиция
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Замыкание линейного выхода на линейный вход, через ноунеймовые кабели для наушников за 50 рублей. Белые, очень тонкие. Как видишь по графику, проходит 0-45000 гц изи, потом фильтр низких частот срезает лишнее (это не кабель).
Здесь было применено выражение "полоса пропускания". Это тема для мультиметрщиков, так что не заморачивайся)
Считай, это АЧХ тракта "Компьютер - кабель юсб югрин 2м за 200р - моту линейный выход - кабели 3.5 1м из ларька за 50р - моту линейный вход - кабель юсб югрин 2м за 200р - компьютер".
192 кгц на кабелях за 50р
Вложение:
Spectrum.png
Ролл-офф с 70 кГц, какой кошмар, как это можно слушать((( Моя кошка недовольна. Хорошо, что мне насрать, я выше 17 кгц не слышу))
Добавлено спустя 16 минут 34 секунды: Кстати, из серии "удивительное рядом" - четырёхпарный сетевой кабель категории 5е для локальной сети проводит 62.5 мгц на длине до 100м. Кто обжимал их при прокладке локальной сети, знает, что там из себя представляют жилы) А тут до полосы пропускания могами докапываются, ппц просто.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
опять приступ АЧХметрии))) кроме АЧХ какие ещё свойства есть у линии передачи?
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: для справки: АЧХ - это самое последнее что влияет на восприятие звука. мозг легко адаптируется под любую кривую АЧХ (толпы басоманов не дадут соврать) ну и ширики тоже как бы намекают...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
но ты же наверное слышал, что АЧХ ни как не характеризует конечный звук
Там в принципе и по другим параметрам все просто прекрасно оказалось: тхд, гармонические искажения, кросстолк и т.д.. При замене кабелей за 50р на мои могами с нютриками под мониторы - ничего не поменялось. Но если чисто за жизнь - для меня, если честно, АЧХ как раз и характеризует конечный звук больше всего, потому что разница в ней наиболее заметна на слух. Мнение о том, что мозг привыкнет к любой АЧХ и потому без разницы до нее, я считаю неверным, потому что побочные эффекты от кривой АЧХ никуда не могут уйти (низкая детализация и усталость от звучания). Другие параметры - безусловно, очень важны, но просто они не так сильно разнятся, как АЧХ) (это, конечно, касается акустики и наушников).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Другие параметры - безусловно, очень важны, но просто они не так сильно разнятся, как АЧХ) (это, конечно, касается акустики и наушников).
Та конечно, когда звук такой, как накинули одеяло, размазанная сцена, просевшая динамика, съедается детализация и смазывается второй план при той же АЧХ, это конечно не сильно отличается Ты просто пытаешься объяснить звук "объективными" параметрами, а других параметров кроме АЧХ у тебя нет, вот и тупишь в графики.
Klogg4 писал(а):
При замене кабелей за 50р на мои могами с нютриками под мониторы - ничего не поменялось.
Либо тракт такой, либо ты себя убеждаешь, встречал я таких. У меня система реагирует даже на поворот вилки в розетке
Klogg4 писал(а):
это, конечно, касается акустики и наушников
Они одни не играют, результирующий звук зависит от тракта и совокупности всех его компонетнов. Возьми стереотракт за $20К, подключи ПВХ, получишь болт и, возможно, грамотно сбалансированний тракт за 2К его переирает
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Недавно слушал AKG К701 с бас-модом. Ну там вскрывают чашки с задней стороны и убирают стикер в пластике за динамиком, открывая дырку по типу бас порта, ну типа как у сонек или подобных ушей. Я сразу сказал, что мне звук не понравился, т.к. более мутный и размазанный (синус я тогда не прогонял - сразу бы задумался, в чём дело, если бы бас оказался ровным). Я бы предпочёл сток даже с учётом того, что там баса почти нет. Недавно наткнулся на вот этот обзорчег с графиками https://diyaudioheaven.wordpress.com/he ... /akg/k702/ - там это объяснили тем, что на низах очень сильно подскакивают гармонические искажения. И что с эквалайзером эффект значительно лучше. Типа не трогайте заводское исполнение, в AKG не дураки сидят (согласен, я фанат AKG). Это и был тот случай, когда АЧХ не зарешала. Но это в стоковой не замодденной технике не так уж и часто встречается - чтоб прям до 4.5% прыгали искажения...
MaxA писал(а):
Та конечно, когда звук такой, как накинули одеяло, размазанная сцена, просевшая динамика, съедается детализация и смазывается второй план при той же АЧХ, это конечно не сильно отличается
Вон, я даже в соседней теме про это писал)) Что иногда у меня HD650 кажутся мутными, а иногда наоборот, К612 слишком резкими. Я просто захожу дальше, у меня звук меняется, когда я вообще ничего в аппаратуре не меняю!))
Давай в очередной раз не спорить на подобные темы, ты знаешь мою позицию, я знаю твою. Обмениваемся мнениями и не навязываем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Что иногда у меня HD650 кажутся мутными, а иногда наоборот, К612 слишком резкими. Я просто захожу дальше, у меня звук меняется, когда я вообще ничего в аппаратуре не меняю!))
По-этому я перепроверяюсь. Вчера как раз копошился, крутанул вилку на Лире пару сюда пару раз, на цапе не трогал. Всё правильно. Да, звук, например, зависит от погоды, давления на перепонки. Пасмурно - приглушенный, ясно - открытый. Если схавать фишку можно даже погоду угадывать не раздвигая штор. Время суток влияет, вечером общий фоновый шум снижается, открытый звук детальный
Klogg4 писал(а):
Типа не трогайте заводское исполнение, в AKG не дураки сидят
В большинстве случаев так и есть
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
(AMD)OPTERON писал(а):
в сториз - сам Чернов аудио написал не про звук, а констуркцию!
так это очевидные вещи. Если бы все кабели были конструктивно одинаковы, то и звучали бы похоже, +-погрешности. Именно конструкция определяет ХАРАКТЕР звучания, а потом уж кол-во девяток и изоляция. Вы посмотрите конструкцию верхних NordOst`oв. Неудивительно что они топ по звуку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
bibukov писал(а):
Именно конструкция определяет ХАРАКТЕР звучания
Большинство акустических кабелей устроено одинакова, конструкция "ПВХ", а звучат сильно по-разному, так что материаля бы я не сбрасывал со счетов и не в девятках дело. В Янонии, например, свой стандарт и требованию к меди высокой очистки, им вообще на девятки начхать
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Если бы все кабели были конструктивно одинаковы, то и звучали бы похоже, +-погрешности.
Так они и так конструктивно одинаковы, и звучат... +- погрешности Ну да ладно.
Кстати, именно АКУСТИЧЕСКИЕ кабели я частично считаю больным вопросом, т.к. по ним большой ток проходит, и при этом он должен точно передаваться без особых искажений. Но они на полном серьёзе говорят про RCA и их "полосу пропускания"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Но они на полном серьёзе говорят про RCA и их "полосу пропускания"...
Думаю, те, кто что-то в этом понимают и что могут измерить и знают что по форумам не шатаются, а болтунов всегда хватало, а уж "специалистов по всему" вон, целый Ютьюб. Специалисты по всему - отличительная черта нашего времени. Человек регулярно себя объявляет "человеком всезнающим", но проходит пара веков и потомки ржут над ними
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Сейчас этот форум просматривают: drnik976 и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения