Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11815 • Страница 571 из 591<  1 ... 568  569  570  571  572  573  574 ... 591  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Херсон
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Откуда: Москва
Zorro
Вот да, ужасающее заблуждение.

Так что, менял тут кто-нибудь из экспертов предохранители? Дорабатывал ли платы? Избавлялся ли от столь же очевидно мешающих свободному течению звука разъемов? А то сплошные полумеры в виде замены проводов... ну несерьезно же.

_________________
Звучание референсных трактов такое референсное. Nuff said.
№90880


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
кстати да - Kryloff когда серебряными проводами все усилители перепаяешь? :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 56
Zorro писал(а):
кстати да - Kryloff когда серебряными проводами все усилители перепаяешь?


Зачэм? Все равно скоро продавать, хочу CODA CSiB :beer:

_________________
Postmodern Jukebox


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Когда CODA CSiB серебряными проводами перепаяешь?

_________________
🔥 богатый президент=бедная Россия 🔥


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 56
Таки заказал на Али два метра сетевого кабеля MPS M-7mk2 #Aliexpress Эти 141,18 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.ru/_eL5ogE

И еще комплект их фирменных коннекторов MPS Hercules #Aliexpress Эти 141,18 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.ru/_eKzmQA

Со скидкой за все вышло как раз 100 долларов.
До этого с продукцией MPS имел дело только в лице USB кабеля #Aliexpress Эти 141,18 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.ru/_ettV62
Кабель хороший, сделан по фэншую: витая пара экранирована от проводов питания. Кто сидит на USB - рекомендую, цена не кусачая.

_________________
Postmodern Jukebox


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
а как вам тайваньские кабели Neotech ?
Даже картинки рисуют всякие https://wp.neotechcable.com/up-occ-silver-cable/

_________________
http://vserials.org/zarubezhnye/the-invaders.php
https://www.youtube.com/watch?v=hsu_RthPkzs


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 89
wolfire нормальный, это уровень Канар, могами, Карадс, Клотз

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

CS:GO/BFBC2/BF3/BF4/BF1/BF5 - Zergoman


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 14
Sieben писал(а):
А то сплошные полумеры в виде замены проводов... ну несерьезно же.

ты не прав. В попсовой технике замена проводов, вместе с попсовыми разъёмами даёт волшебный эффект. Это надо видеть. На силовых цепях УМ тонкие проводки на хлипких разъёмах. :facepalm:
Оно наверное удобно на конвейере, с массовым производством. Но звук поганит капитально, хотя, казалось бы, схемотехника вызывает уважение.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Откуда: Москва
mol61
В таких случаях — разумеется.
Но в технике, где с этим уже все в порядке...

Не понимаю, почему экспертов не смущают тоненькие волосинки-предохранители на питании устройств. А уж переходы звукового сигнала с плоских проводников на кругленькие, далее на разъемы, далее на всякие магические объемные конструкции вроде Neotech выше, это же ну вообще, кошмар перфекциониста. Как жить?

А ведь есть еще один интересный нюанс, который незаслуженно обходят стороной.
Итак, то, что провода влияют на звук, даже не обсуждается, это всем известно. Но при этом данное влияние улавливается исключительно на слух, грубые приборы здесь бессильны. Теперь, собственно, вопрос — как можно быть уверенным в повторяемости звука у разных экземпляров одинаковых кабелей? Вроде бы те же самые исходные материалы, но точно ли это так? Ведь всевозможные анализы этих материалов проводятся с использованием тех же самых грубых приборов, которым, как известно, не всегда можно верить.

_________________
Звучание референсных трактов такое референсное. Nuff said.
№90880


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Kryloff писал(а):
Таки заказал на Али два метра сетевого кабеля MPS M-7mk2

тоже на него присматривался
есть еще такой виборг с интересной конструкцией
https://aliexpress.ru/item/32653047079.html?

Kryloff писал(а):
Кабель хороший, сделан по фэншую: витая пара экранирована от проводов питания. Кто сидит на USB - рекомендую, цена не кусачая.

по USB питание лучше вообще не пускать, отключить его на источнике

Sieben писал(а):
то, что провода влияют на звук, даже не обсуждается, это всем известно. Но при этом данное влияние улавливается исключительно на слух, грубые приборы здесь бессильны

у человечества не хватает знаний в материаловедении и электричестве, чтобы научно объяснить этот феномен. Иначе уже создали бы идеальный кабель для звука и миллион кабельных компаний не имели бы смысла существования.
Это все равно что отправить ядерный реактор в средневековье и люди вам скажут: мы ведь замеряем температуру окружающей среды, она в норме, но иногда у людей, проходивших мимо реактора, вылезают кишки через рот, как можно быть уверенным в повторяемости?

_________________
🔥 богатый президент=бедная Россия 🔥


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 56
REAN1MAT0R писал(а):
есть еще такой виборг с интересной конструкцией


Вообще ниочем. Ничем не лучше стандартного "компьтерного" шнура, ну разве что баса добавляет.

REAN1MAT0R писал(а):
по USB питание лучше вообще не пускать, отключить его на источнике


Полностью отключить не получится, gnd надо оставлять, иначе не заведется.

_________________
Postmodern Jukebox


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 89
Прослушал я акустические провода на своей системе:
• Audio Note Lexus LX 96
• Zu Audio Libtec
• Mogami 3303
• Canare 4s11

Canare 4s11 – самый бюджетный и нейтральный кабель, играет естественно, мягко и не напрягает. Отлично подойдёт для ДК и стерео систем не сильно высокого класса (до 60тр за компонент). Вы просто не сможете услышать различия на таких системах. Цена 330р за метр.

Mogami Mogami 3103-00 – более взрослый провод, быстрый, динамичный, добавляет обьема, появляется НЧ при этом он их очень хорошо контролирует и ничего не гудит. За счет большего разрешение появляются новые детали на ВЧ и СЧ. Все очень достоверно и точно, звук не красит. Хорошо подойдет для стерео систем среднего класса (до 100тр за комопнент) и для ДК на базе отдельных мощников. Цена 1000р за метр.

Zu Audio Libtec – очень похож по подаче и манере на Mogami 3103-00 и порой думаешь, а в чем разница? Но она есть и существенная, у него разрешение выше в несколько раз и на его фоне Mogami 3103-00 кажется просто «глухим». Сцена также немного больше, звучит достоверно и точно, звук не красит Я с ним уже второю неделю и если Вам повезет его купить за 8-10тр то он того однозначно стоит. Цена 2000-2500р за метр. Но как показало дальнейшие сравнение он сильно разрекламирован и его может переиграть одноклассник.

Audio Note Lexus LX 96 – первая его особенность в том, что 1 целый провод идет на свой «+» или «-», т.е. для того, чтобы подключить АС нужно 4 провода (по умолчанию). Мне дали 8 проводов и я смог подключить 4 и 8.
Подключение 8 проводов дало отрицательный эффект, звук был насколько ужасный, что слушать просто не возможно.
52772
4 провода запели сразу, сцена не вероятно широкая, а также глубокая, появляется много воздуха, разрешение еще больше чем в Libtec. Инструменты и голоса немного преукращены (если хотите «жирные», как эффект от ламп) и это настолько здорово звучит! Я просто слушал трек за трек за треком и добавлял в плейлист, чтобы потом послушать на Libtec. Но был и не достаток, сечение видимо все равно большое и НЧ немного подгуживал. Вернул Libtec и понял, что все записи, которые зацепили звучат примерно как c Mogami -> Libtec очень скучно и вяло, пуская и сверх точно и детально, но музыка от этого не слушается.
52773
В итоге решил купить и купил Audio Note Lexus LX 96 всего 2 провода, рассчитывал, что НЧ не будет гудет в крайнем случае докуплю еще 2. В итоге не прогадал и 2 провода (1 на колонку, по 0.5 провода на «+» и «-») оставили тот же эффект с обьемом, глубиной, воздухом, возможно немного упростились ВЧ и СЧ, но НЧ перестали гудеть. Пока оставлю его и буду искать более дорогой кабель, возможно Zu Audio Event, Референс от Чернова, Kondo (но тут много подделок и он серебряный), чтобы понять какой потенциал у системы.
52774

А также чудо коробку – регулятор громкости из китая.
52775 52776
Во первых после включения через пару минут появился фоновый шум от нее, слышно шипение (первые 2 секунды, трек поставили на паузу, после 2 секунды слышно как гудит моя приточка https://cloud.mail.ru/public/4aLc/28eeNiwhx). Признак плохой, вероятно брак экземпляра, после включения выключения не повторился (но тестировали ее не долго).

На счет качество звука:
Подключали ее через баланс и через RCA к ЦАП – разницы нет.
Я не знаю на каких системах их слушали, но он звук портит! Добавляет металлический оттенок, становятся звонкими ВЧ (например колокольчики в Aerosmith Crying выходят на первый план и звучат искаженно). Также играет не чисто и в итоге все сваливается в кашу, например Def Leppard Slang Turn to Dust. А вот через пред ЦАП или усилителя все нормально, даже потенциометры которые стоят в мощнике Denon POA-1500 звучат чисто и своего не вносят.
52777

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

CS:GO/BFBC2/BF3/BF4/BF1/BF5 - Zergoman


Последний раз редактировалось (AMD)OPTERON 22.06.2020 9:43, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Откуда: Москва
REAN1MAT0R писал(а):
миллион кабельных компаний

имеют смысл существования хотя бы в том, что приносят прибыль своим владельцам, но это к теме звука не относится.

Что касается непосредственно повторяемости... ответ, на самом деле, напрашивается — по меткой аналогии с реактором нужен специальный многоразовый человек, который будет испытывать это дело на себе, гарантируя результат. Кроме того, этот гуру может направить неофита, заранее объяснив, какие изменения внесет конкретный компонент. Да, будет дорого, но оно должно того стоить.

К примеру, чтобы далеко не ходить, уважаемый Kryloff. :bow:
Но, черт побери, такой солидный опыт прослушивания разнообразной кабельной продукции, а вердикт сейчас почему-то был вынесен без прослушивания конкретного экземпляра изделия. На основе чего? Конструкции? Цены? Отслушивания других подобных проводов?
Ведь это же расточительство, имея такой слух, не использовать его на полную. Неужели не нашлось бы ценителей, готовых раскошелиться на подписные бутиковые кабели с художественной характеристикой по каждой конкретной единице, аудиофильски распаянные, правильно прогретые, оптимизированные для прослушивания?

Или уважаемый (AMD)OPTERON. :bow:
Замечательное исследование, очень интересно читается. Только это ведь не сетевые провода, а акустические, опечатка. Правильная направленность, разумеется, была обеспечена?
Но, опять же, огорчает тот самый нюанс с повторяемостью... да. Ведь, возможно, другой экземпляр этого чудо-регулятора из Китая будет лучше, а другие отрезки кабелей — хуже протестированных.

_________________
Звучание референсных трактов такое референсное. Nuff said.
№90880


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 89
Sieben писал(а):
а акустические, опечатка

голова кругом :oops:
Sieben писал(а):
Правильная направленность

у данных моделей акустических проводов нет направленности...
Sieben писал(а):
Ведь, возможно

Безусловно возможно :-)
в защиту Либтека скажу, что он вероятно не прогрелся еще 400 часов, точно 200 часов есть. Все это за ним наблюдается скачки в уровне звука и переход сцены из канала в канал. Впервые такое наблюдаю...

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

CS:GO/BFBC2/BF3/BF4/BF1/BF5 - Zergoman


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2007
Откуда: Москва
(AMD)OPTERON писал(а):
у данных моделей акустических проводов нет направленности

Это проверялось опытным путем на слух? Если да, и при этом не было разницы... интересно, интересно.

_________________
Звучание референсных трактов такое референсное. Nuff said.
№90880


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 56
(AMD)OPTERON в слепом тесте отличишь канаре от аудионота?

_________________
Postmodern Jukebox


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2004
Если даже нет направленности у кабеля, его можно отслушать по направлениям и выбрать более интересное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 89
Sieben прежде чем писать, ознакомьтесь с проводами и описанием производителя.
Kryloff думаю да и с любым из описанных, разница большая. В прочем как и между ними, все имеют свой набор нюансов, отличимых на слух. Это ее сетевики перебирать с не понятно какой разницей на уровне внушения :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
GrandGT писал(а):
его можно отслушать по направлениям и выбрать более интересное

махоизмом не страдаю и так времени не хватает...

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

CS:GO/BFBC2/BF3/BF4/BF1/BF5 - Zergoman


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Фото: 4
(AMD)OPTERON
Чего за могами такие 3303 ? Нашел только 3103, это он ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2004
(AMD)OPTERON, зачем так грубо). Признатся, тоже пока не делал, но, думаю, в качестве завершения построения системы можно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11815 • Страница 571 из 591<  1 ... 568  569  570  571  572  573  574 ... 591  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: blooomoo, ScorpionicK и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan