Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 201 • Страница 8 из 11<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
Artisl писал(а):
Чтобы многоканальный звук из игры дошел до ресивера используются такие вещи как DolbyDigitalLive/DTSConnect , которые кодируют/архивируют виндовый звук и посылают таким пакетом в ресивер, а ресивер в свою очередь воспринимает этот поток и раскладывает поканально. И тут нюанс, DolbyDigitalLive/DTSConnect, есть далеко НЕ во всех звуковых картах и тем более в материнских картах...

А что насчёт видеокарт? Вывожу звук через профильную видеокарту через HDMI на ресивер Anthem 510. В винде вывод настроен как 5.1. И, хотя ресивер показывает у себя приходящий звук как 3/2 (многоканал вроде как), я в играх чёткого позиционирования не ощущаю никак, хотя колонки играют все (5.1). Pink Floyd - Money из плеера Foobar c выводом через WASAPI я прекрасно слышу звон денег в каждой каждой конкретной колонке, а в играх в сравнении с ним - каша кашей (где-то что-то стреляет, бумкает и т.д., но именно "где-то"). Где копать? :?:

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Откуда: СССР
Alex TOPMAN писал(а):
Где копать?

В настройках игры 5.1 включено? По умолчанию всё запускается в стерео режиме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
sema писал(а):
В настройках игры 5.1 включено? По умолчанию всё запускается в стерео режиме.

В настройках большинства современных игр ничего нет в меню про 5.1 оно там или стерео. Просто громкости и всё.
Но, на форумах народ пишет, как они по многоканальному звуку ориентируются в боях "откуда шаги" и т.п. И есть такие, кому я склонен верить, что есть в игре и многоканальный звук и хорошее позиционирование (и знаю, что даже боты писаны ориентироваться по звукам откуда стрельба). Вот только у меня всего этого позиционирования нет. Я застал времена расцвета Креатива и EAX в играх и мои уши прекрасно помнят, КАК может и должен звучать многоканальный звук. Поэтому, после долгих поисков в интернете, я пока остановился на версии, что даже когда в игре многоканальный звук есть - он просто не кодируется в многоканальный же формат, но понятный ресиверу (а ему знакомы, понятно, не все форматы). А получив голый PCM - ресивер "не узнаёт" (это моё предположение) его. Что делать? Переходить теперь на встройку Реалтек с ломаными дровами и ограниченную по возможностям вывода звукам оптику (HDMI же у него нет)?... Стоит оно того? Или всё же есть выход подружить игры, 5.1, HDMI видеокарты и ресивер?
Ну и вот ещё:
Вложение:
HDA.jpg
Видим только стерео. Passthru игры не знают и не умеют (спасибо, хоть в плеерах это настраивается).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
Два дня плотно и разносторонне экспериментировал вот с этим способом: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47352:120#120. Обнаружились очень интересные вещи. Пока почему-то даже не встречал о них упоминания в интернете. :?:
Упомянутый в ссылке граф, довольно хитрым образом, то предлагал, то нет, то ругался при соединении ресивера с фильтром многоканальным способом (2 канала без проблем). В итоге, выяснилось, что при отключении встройки Реалтека (АС 1150 на моей мамке) в микшере в винде (точнее, "обеих": обычный выход и оптику или их по отдельности), граф вообще в упор "не видит" ресивер подключенным (напомню - он у меня к видеокарте по hdmi) и не подцепляет стрелкой. Это что ж получается? "Звук" видеокарты каким-то образом "намертво" прицеплен к встройке? В смысле, похоже идёт сначала именно через неё, а уже потом на видеокарту и далее выходит по hdmi наружу? (не отвязывается, даже когда по дефолту я принудительно ставлю виртуальную звуковую)
В самом графе я, понятным делом, встройку никак не использовал и не упоминал, потому как задача стояла взять весь "окружающий" звук (конкретно - из игры) и в обход встройки пустить его на hdmi в нужном формате. По ходу экспериментов, вот отсюда http://www.thg.ru/video/hd_audio_i/print.html выяснилось, что фильтр-то (проходной кодер в DD, он же АС3 или в DTS для ресивера), как бы и не нужен вовсе. Цитата из ссылки: "Направить данные в формате LPCM из компьютера на ресивер или усилитель через HDMI (подойдёт любой тип от 1.0 и выше). ...как только вы сможете создать поток данных в формате LPCM из Dolby TrueHD или DTS-HD Master Audio и вывести его на ресивер или усилитель, вы сможете декодировать и слушать звук с максимальным качеством, на которое способен ресивер, без потерь чёткости воспроизведения и детализации звука. Как видно из таблицы, это намного больше, чем может обеспечить кабель SPDIF". Ну, так игры нам и дают нужный PCM. И ресивер показывает, что видит MultiPCM. При чём именно 3/2. Так какого чёрта hdmi возомнил себя "только стерео" и отправляет на ресивер только стерео, если встройка - это 8 канальный AC1150, на встройке активен режим DTS conneсt и все hdmi нужной версии (не ниже 1.4)?

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN
1. если у игры нет прямых настроек на мультиканал - то совершенно не факт что игра будет даже 5.1 выводить . не говоря уже о 7.1 . яркий пример nier automata не умеющая выводить мультиканал. там тока стерео . я например сначаса смотрю какой режим включила игра и переключаю усилок соответственно . если 5.1 то вывод 5.1 а на усилке PL2X если 7 то THX movies если игра знает о долби кодировщике то PL2Z
Alex TOPMAN писал(а):
3/2 (многоканал вроде как)

на пионерах например это режим - трех каналов .. тобиш стерео саундбар.тобиш расширенное стерео ( лево право и центр ) :haha: в этом режиме задние колонки не работают вообще . что это на вашем усилке значит = штудируйте мануал
Alex TOPMAN писал(а):
енег в каждой каждой конкретной колонке, а в играх в сравнении с ним - каша кашей (где-то что-то стреляет, бумкает и т.д., но именно "где-то").

это признак того что у вас нет калибровки под помещение. средствами усилка . или акустика лажает - нет средних частот или вч проседает

Alex TOPMAN писал(а):
Где копать?

что показывается во вкладке устройства воспроизведения - свойства девайса - поддерживаемые форматы? максимальное число каналов сколько? это колво каналов которые может усилок переварить в режиме WAVE

также вопрос . усилок калиброван как symmetry или front align ? если front align то не рабочие/полурабочие сателлиты - это нормальное явление

Добавлено спустя 28 минут:
Fletch писал(а):
здесь люди звуковую карту выбирают для того, чтобы с неё цифровой сигнал получать

не читайте по утрам советских газет . дружите с головой . если дружить не будете дужить с головой .то.услышите разницу в кабелях HDMI.потом от вас начут шарахаться или ржать над вами знающие люди . в целом плохо закончите .

цифра ( если не брать в рассчет улучшайзеры и прочие софт примочки )с риалтека и HDMI или с любого другого источника идентична .если вам начнут втирать про
DSP
синтезатор частот .
микшер . и прочие красивые слова. знайте вам хотят развести . да да . как ЕГО ..потому что windows эти функции не поддерживает со времен VISTA . когда то давно был стек на винхр . когда карта действительно могла иметь все это .и ос могла этим пользоваться . и эти фичи реально улучшали как качво звука . так и снижали нагрузку на цпу . сейчас . все это делает ТОЛЬКО ЦПУ. роль звуковухи снижена до - кодировщика WAVE->SPIDF .

да . мс не особо давно ( windows 8 ) выкатило инициативу Windows Hardware-Offloaded Audio Processin. которая бы вернула разницу - аппаратно или софтварно . но пока НИКТО из производителей железа по этой инциативе НИЧЕГО не выпустил . тобиш уже 5 лет как никому это не нужно :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
Alex TOPMAN
1. если у игры нет прямых настроек на мультиканал - то совершенно не факт что игра будет даже 5.1 выводить.

Да, это-то всё понятно. Но, аудиодевайсу однозначно стоит показывать слушателю, что девайс получил на входе, т.к. на выходе с него же, по его инициативе "может оказаться совсем другая история" (а со слушателем вполне логично - случиться истерия :D ).

mo3ulla писал(а):
я например сначала смотрю какой режим включила игра и переключаю усилок соответственно.

В этом-то и вся беда. Умный ресивер, понимаете ли, умеет разбирать, что он получил: DTS 5.1 или 2.0 и включать соответствующий режим/пресет/декодер. А вот что там выдала игра и какой режим этому должен соответствовать в винде, пользователь хочет, может и знает как задать сам раз и навсегда для любых случаев, но зачем-то вынужден каждый раз при запуске конкретного приложения со звуком действовать методом научного тыка. :facepalm: (так хочется тут выматериться, что аж слов нет)
А всё вот почему: Выбор звуковой карты #15203486

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
mo3ulla писал(а):
что это на вашем усилке значит = штудируйте мануал

Да всё это мы уже досконально выяснили.

mo3ulla писал(а):
это признак того что у вас нет калибровки под помещение. средствами усилка . или акустика лажает - нет средних частот или вч проседает

Как раз таки есть. Anthem 510 в комплекте с ARC. Всё мной откалибровано. Писал же, что музыка из настроенного толком фубара - всё идёт на отлично.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
mo3ulla писал(а):
что показывается во вкладке устройства воспроизведения - свойства девайса - поддерживаемые форматы? максимальное число каналов сколько? это колво каналов которые может усилок переварить в режиме WAVE

скрины
Вложение:
RealtekFormats.jpg
Вложение:
ReceiverFormats(HDMI).jpg


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
mo3ulla писал(а):
также вопрос . усилок калиброван как symmetry или front align ? если front align то не рабочие/полурабочие сателлиты - это нормальное явление

Вот это вот, не помню... :?: Могу где-то уточнить это или стоит просто заново перекалибровать как symmetry?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Да, это-то всё понятно. Но, аудиодевайсу однозначно стоит показывать слушателю, что девайс получил на входе, т.к. на выходе с него же, по его инициативе "может оказаться совсем другая история" (а со слушателем вполне логично - случиться истерия :D ).


а с чего он должен что то показывать ? если источник инициализировал 8 каналов (7.1 ) то использует он их или нет ресивер сообщать и не будет .
Alex TOPMAN писал(а):
В этом-то и вся беда. Умный ресивер, понимаете ли, умеет разбирать, что он получил: DTS 5.1 или 2.0 и включать соответствующий режим/пресет/декодер.

ерм . все нормальные усилки это умеют как бы запоминать и единожды установленое соответствие живет с ресивером до момента его полного сброса до заводских настроек с кнопок САМИМ ЮЗЕРОМ .или производитель вашего решил сделать перестрашивание в любом случае ? . забавно

Alex TOPMAN писал(а):
со звуком действовать методом научного тыка. :facepalm: (так хочется тут выматериться, что аж слов нет)
А всё вот почему: Выбор звуковой карты #15203486


вообще с вашим случаем все предельно ясно . вариантов 2 .
1. судя поимеющейся у вас мешанине из терминов приправленых "знаниями" из спец форумов и статеек. написавших которых нада частенько отправлять в дурку . так как они слышат голоса . сущности и прочий аккультизм при этом не разбираясь ни на ёту в предмете. . я бы не исключал что у вас банально замусорена от экспериментов винда . в итоге ЧТО ТО перехватывает весь идущий звук .потом возвращает его в конвеер. но уже с проблемами.
2. ваш усилитель банально не имеет отдельного декодера на HDMI .тобиш у него ОДИН декодер SPIDF . который один и на оптику и на HDMI :lol: ( хотя в нормальных усилителях он с момента подтыкания к ним HDMI отдельный ) . потому что невозможность выдать более 2х каналов на WAVE намекает именно на это.

так как кошмарить винду . долго . и весьма слабо перспективно предлагаю вам отмести вариант 2 . и со спосокйной душой переустановить с нуля windows (тока не сборку от пети или васи . только чистый мсдн ) .
как проверить
1.для проверки усилка вам потребуется или BD player или приставка способная декодировать большое колво форматов . типа WD TV .
2. возьмите правильный фильм с больши колвом пространственных еффектов . например - разлом сан андреас . или 2012 . или безумный макс дорога ярости. переконвертируйте его . видео дорожку оставьте ТУ ЖЕ САМУЮ . а вот звуковую дорогу dolby digital/dts переконвертируйте или в PCM 5.1 или AAC 5.1 (сверьтесь с описанием что ваш плеер или приставка поддерживает перед конвертированием . аппаратные Blue ray плееры поддерживают LPCM 5.1 точно - потому что это часть стандарта blue ray )
3. как сконвертируете . подтыкаете в приставку. на усилке включаете режим чтобы не включился dolby prologic ( смотрите в инструкции ) и начинаете проигрывание. если заместо 5ти каналов у вас будет работать - 2 ( к примеру может включиться - dolby pro logic ) то поздравляю. ваш усилитель НЕ ТЯНЕТ 5.1 PCM вывод . :super: и HDMI как вариант подключения у вас банально отпадает . потому что игры используют именно PCM как метод вывода.

референсом является прописная вещь = разницы между LPCM 5.1 и DD 5.1 быть не должно

если вам "повезло" и усилок не тянет 5.1 PCM то вашим решением является ТОЛЬКО покупка или использование звуковой карты с кодировщиками Dolby digital Live / dts interactive . с последующим подключением пк - через оптический кабель . это даст вам возможность вывести 5.1 сигнал из игр и прочих источников но не бесплатно . кодировщики эти уродуют звук. и это не лечится .

карты это поддерживающие - все новые creative Z серии . самый дешевый представитель с ОБОИМИ КОДИРОВЩИКАМИ https://market.yandex.ru/product--creat ... -z/8518080

Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
скрины

я просил скрины подключения по HDMI а не к realtek optical . или или тут какой то скелет в шкафу ? потому что если было бы подключение HDMI то было бы написано

название усилка
Nvidia high definition audio

или левый драйвер на звуковуху HDMI ?

также проблемы с драйверами / усилителем выдает

HDCP - не поддерживается . что является СЕРЬЕЗНОЙ проблемой указывающей на проблемную совметимость усилка и используемых драйверов. начните с простого . проверьте сам усилок . потом винду переустановите


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
а с чего он должен что то показывать ? если источник инициализировал 8 каналов (7.1 ) то использует он их или нет ресивер сообщать и не будет .

Так вот не мешало бы показывать, а не втихаря микшированной отсебятиной заниматься. :mad2:

mo3ulla писал(а):
или производитель вашего решил сделать перестрашивание в любом случае ? . забавно

Не совсем понял о чём вы, но мой ресивер каждый раз сам автоматически показывает на своём лсд экране: DTS или DD, 2.0 или 3/2 и т.п.

mo3ulla писал(а):
я бы не исключал что у вас банально замусорена от экспериментов винда . в итоге ЧТО ТО перехватывает весь идущий звук .потом возвращает его в конвеер. но уже с проблемами.

Маловероятно, т.к. винде (вынь7х64) всего около месяца (после упавшей десятки).

mo3ulla писал(а):
2. ваш усилитель банально не имеет отдельного декодера на HDMI

Это было бы странно, но с чем чёрт не шутит. Проверю.

mo3ulla писал(а):
.тобиш у него ОДИН декодер SPIDF, который один и на оптику и на HDMI :lol: ( хотя в нормальных усилителях он с момента подтыкания к ним HDMI отдельный ) . потому что невозможность выдать более 2х каналов на WAVE намекает именно на это.

Только что выше написали, что на HDMI нет, а тут уже общий. Включал по отдельности: либо - либо (каждый раз кабель был воткнут один, тот или другой).

mo3ulla писал(а):
возьмите правильный фильм с больши колвом пространственных еффектов... переконвертируйте его . видео дорожку оставьте ТУ ЖЕ САМУЮ . а вот звуковую дорогу dolby digital/dts переконвертируйте или в PCM 5.1 или AAC 5.1

Включение/выключения микширования звука из стерео в многоканал в фубаре не то же самое покажет? Разницу на оптике слышу прекрасно. HDMI, если не через DirectSound (а wasapi/ks/dsd) - тоже слышу и вижу на ресивере 3/2 (на то, что показывает в это время микшер винды, понятно - не обращаем внимания). А как только выводим через DS (как игры у нас и звучат) - так сразу HDMI в микшере понимает только Л и П, а ресивер если и выдаёт при этом какой-то многоканал (по разному извращался), то только со "средней температурой по больнице".

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
mo3ulla писал(а):
я просил скрины подключения по HDMI

Второй скрин выше это был HDMI с видеокарты на ресивер (т.к. у аудиовстройки HDMI нет, а у видеокарты нет оптики) и винда видит ресивер как ТВ с таким вот мудрёным названием. Через оптику же, понятно, никакого "усилка" и его имени мы и не увидим - просто "оптика". Про 8 каналов это ресивер так сам репортует о своих возможностях. А про то, что у HDMI только Л и П (в разделе-рамке "кабель") - это уже в соседней закладке, а не в этой показывается:
скрины
Вложение:
ВдрайвереNVidia.jpg
Вложение:
Кабель-стерео.jpg


Добавлено спустя 22 минуты 58 секунд:
mo3ulla писал(а):
название усилка

Anthem 510 (на скринах MRX который)

mo3ulla писал(а):
Nvidia high definition audio

Стандартное название аудиодрайвера NVidia. Идёт в комплекте и ставится из общего пакета с видеодрайвером.

mo3ulla писал(а):
или левый драйвер на звуковуху HDMI ?

См. выше. На видекарте только HDMI и DP (последний для звука не пробовал, т.к. на ресивере такого входа нет).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Так вот не мешало бы показывать, а не втихаря микшированной отсебятиной заниматься.

а кто сказал что он вообще микширует? источник захотел 8 каналов . ресивер подтвердил режим 8 каналов . если из 8ми запршенных используются 2 ( стерео ). то по остальным каналам будет тишина ( нули ) и все .тоесть НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕЖИМА ГОЛОЕ СТЕРЕО ИЗНАЧАЛЬНО . откуда вы такую ересь взяли что он микширует? микширует он только если вы dolby pro logic включили или еффект наложили . во всех остальных случаях ничего не микширует
Alex TOPMAN писал(а):
Не совсем понял о чём вы, но мой ресивер каждый раз сам автоматически показывает на своём лсд экране: DTS или DD, 2.0 или 3/2 и т.п.

ваш усилок запоминает предыдущий режим для дорожки или каждый раз спрашивает в каком виде хотите слушать?

Alex TOPMAN писал(а):
Маловероятно, т.к. винде (вынь7х64) всего около месяца (после упавшей десятки).

судя по беглому чтению Выбор звуковой карты #15203486 . вы уже попробывали методом тыка достаточно вещей . чтобы добить стек аудио напрочь :crazy: . что тока переустановка поможет . но смысла переустанавливать ноль пока усилок не подтвердил работу с LPCM 5.1
Alex TOPMAN писал(а):
Только что выше написали, что на HDMI нет, а тут уже общий. Включал по отдельности: либо - либо (каждый раз кабель был воткнут один, тот или другой).

как бы HDMI audio и оптика после извлечения данных из протокола могут использовать один и тот же декодер. дешево и сердито . многие производители в дешевых ресиверах любят так делать

Alex TOPMAN писал(а):
Это было бы странно, но с чем чёрт не шутит. Проверю.

просто это стандартная проблема .

Alex TOPMAN писал(а):
Включение/выключения микширования звука из стерео в многоканал в фубаре не то же самое покажет? Разницу на оптике слышу прекрасно. HDMI, если не через DirectSound (а wasapi/ks/dsd) - тоже слышу и вижу на ресивере 3/2 (на то, что показывает в это время микшер винды, понятно - не обращаем внимания). А как только выводим через DS (как игры у нас и звучат) - так сразу HDMI в микшере понимает только Л и П, а ресивер если и выдаёт при этом какой-то многоканал (по разному извращался), то только со "средней температурой по больнице".


вот решительно вам говорю. причем тут это ?
wasapi/ks/dsd это вообще из другой оперы . не про вашу проблему .да и они вам не покажут ничего. .у вас пробоема или с мусором в винде . или с усилком .

используя галочку wasapi вы всего лиш запретите использовать встроенные кодеки media foundation . покажет ли это что то ? НЕТ
используя галочку wasapi exclusive - вы запретите другие потоки (по народному поверию это отключит микшер :crazy: ) .дадите основному потоку выбирать частоту и битность дискретизации . и увеличите нагрузку на ЦПУ. в общем то и все .
KS тоже самое что и wasapi exclusive только с пропуском системных еффектов/улучшайзеров из sound apos
dsd вообще не про передачу звука в винде

как эти красивые без сомнения термины вам помогут? никак . если вы намусорили в драйверах то ничего их этого не поможет . поэтому и нада подать сторонний сигнал 100% верный


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
откуда вы такую ересь взяли что он микширует?

Слышу своими ушами из всех 5.1. колонок. И всякие долби и т.п. на ресивере у меня не включены. Это из винды такое приходит.
Подтверждает это тот факт, что в фубаре, если стереомузыку выводить помимо DS и виндового микшера нарпямую через ASIO/wasapi/ks, то будет нужное стерео. А если через DS, то вот такая фигня на все каналы начинается.

mo3ulla писал(а):
ваш усилок запоминает предыдущий режим для дорожки или каждый раз спрашивает в каком виде хотите слушать?

Мной выставлен пресет играть то, что пришло: стерео, значит 2.0, DTS 5.1, значит DTS 5.1.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Слышу своими ушами из всех 5.1. колонок. И всякие долби и т.п. на ресивере у меня не включены

если вы слышите это . значит усилок заботливо вам pro logic врубил. или дополнительную обработку . потому что по стандарту . если источник инциализировал 8 каналов а используется 2 . то и грать будут ТОЛЬКО ЭТИ 2 канала . БЕЗ МИКШИРОВАНИЯ

DIRECT режим на усилке вам в помощь ( если есть ).раз страдает самодеятельностью . не мучайте windows

Alex TOPMAN писал(а):
Это из винды такое приходит.

а вы говорите не замусорено . :crazy:

Alex TOPMAN писал(а):
А если через DS, то вот такая фигня на все каналы начинается.

windows media через media foundation как играет ? я не удивлючь что будет играть нормально . как и должен

это можно узнать увидя в списке модулей процесса winmedia.exe модуль \registry\machine\software\classes\media foundation\transforms


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
это можно узнать увидя в списке модулей процесса winmedia.exe модуль \registry\machine\software\classes\media foundation\transforms

Кого именно из них смотреть дальше?
Вложение:
Reg.jpg


Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
mo3ulla писал(а):
windows media через media foundation как играет ? я не удивлючь что будет играть нормально . как и должен

Проигрыватель Windows Media (никогда не использую и настройки не трогал) сейчас на оптике (по умолчанию) со встройки Реалтек (выбран профиль DTS interactive 5.1, т.к. кроме него все остальные профили на выбор чисто стерео) заиграл стереокомпозицию из mp3 формата на все колонки (ресивер, естественно, отрапортовал, что получил с ПК DTS 3/2). Что-то поменять и прослушать снова?

P.S. Кроме переустановки винды, есть другой способ привести все аудионастройки винды к их девственному состоянию? На вроде того, как это делает DDU для видео, что ли или ещё как? (это, кстати, сгодилось бы для FAQ в ветки, где выбирают аудиокарты или решают проблемы с ними)

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
mo3ulla писал(а):
DIRECT режим на усилке вам в помощь ( если есть )

Такого нет. Подробности по этой модели ресивера и его ТТХ можно глянуть тут, если что: https://naobzorah.ru/usiliteli_i_resive ... em_mrx_510


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Проигрыватель Windows Media (никогда не использую и настройки не трогал) сейчас на оптике (по умолчанию) со встройки Реалтек (выбран профиль DTS interactive 5.1, т.к. кроме него все остальные профили на выбор чисто стерео) заиграл стереокомпозицию из mp3 формата на все колонки (ресивер, естественно, отрапортовал, что получил с ПК DTS 3/2). Что-то поменять и прослушать снова?


ну так источник проблемы разбивания стерео на непонятно что . вы назвали сами . это DTS interactive .который нада вынести вперед ногами если хотите HDMI попробывать пользоваться (вы эже пока экспериментально не доказали что усилитель LPCM 5.1 держит . ) . по своей природе . этот кодировщик ЗАХВАТЫВАЕТ ВСЕ АУДИО и делает выход 5.1 на оптике. в качве функций там есть и дележка стерео на 5.1 средствами кодировщика . порой отключение этого в неочевидных местах ..

как вы правильно заметили . без кодировщика у вас будет только стерео . что является ограничением стандарта TOSLINK ( изначанльно этот интерфейс создавали для подключения - CD плееров . под дом кинотеатры его допиливали потом на коленке . ) .

повторюсь я бы не стал ковырять винду без ЧЕТКОГО ПОНИМАНИЯ что усилитель тянет LPCM 5.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
источник проблемы разбивания стерео на непонятно что . вы назвали сами . это DTS interactive

Ну, скажем так, не он сам тогда, а настройки микширования в кодере, который используется при его задействовании и который мы не знаем кто это и где, чтобы попробовать поправить. "Другие" же (тот же AC3filter, который я пробовал подсовывать и ковырять) почему-то знают, куда и как в 5.1 направлять всего 2 пришедших стереоканала, чтобы на 5.1 играло стерео, а не "сурраунд".
Но ещё беда в том, что кроме interactive, других настроек на 5.1 в микшере нет. Только стерео. Вот это для меня странно. 8-канальный чип имеет в настройках только проброс многоканала и только на свою оптику? (раз с HDMI он не подружился у меня) При чём, все эти фокусы только исключительно под DirectSound. Это ж надо было так уметь с дровами извратиться... :fingal: (тем более, что я пробовал разные версии и сейчас последним стоит даже анлокдрайвер)

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Ну, скажем так, не он сам тогда, а настройки микширования в кодере, который используется при его задействовании и который мы не знаем кто это и где, чтобы попробовать поправить. "Другие" же (тот же AC3filter, который я пробовал подсовывать и ковырять) почему-то знают, куда и как в 5.1 направлять всего 2 пришедших стереоканала, чтобы на 5.1 играло стерео, а не "сурраунд".


смешались в кучу кони. люди . и залпы тысячи орудий .не в обиду но сентенция выглядит именно так .. давайте разберем по порядку
возьмем к примеру референс конвеер обработки звука креатива применительно к режиму DD live и похожим

app -> direct sound/Xaudio/media foundation ->Wasapi common mode-> USER LVL APOs ( creative surround APO если включен - он выполняетт проверку . нужен ли Prologic конверсия потоку или нет . если нужна то она применяется ) -> wasapi endpoint buffer ( по поверию это страшный виндовый микшер . которым пугают детей и неокрепших аудиофилов как лекарство преподносится wasapi exclusive и KS ну да . :crazy: ) -> system APOs lvl 1 ( первая порция возможных улучшителей уже на системном уровне ) -> Audio Endpoint IO buffer ( буфер перед драйвером звукового кодека . в этот буфер стекаются все потоки полученные с разных источников . именно в него работает Kernel streaming ) -> Driver MIXER ( а вы что думали это в стеке винды делается ? ) ->Driver LVL APOS ( собственно в этом уровне обитает кодер Dolby digital/dts конвертящий в 5.1 вообще ВСЕ ПОТОКИ . вне зависимости от наличия в них звука . )

опять же этот конвеер является СТАНДАРТНЫМ ОТРАСЛЕВЫМ . обтвикаться можно ГООРАЗДО СИЛЬНЕЙ :crazy: поэтому вариант обтвикался до поросячьего визга или вася хакер посоветовал не рассматриваем

к примеру можно повесить врапер ( делать захват обращений ) к Dsound.DLL все обращения к которому роутить в другую ДЛЛ или API. потом после обработки возвращать в РОДНУЮ Dsound.DLL.то приложение будет думать что использует Dsound хотя это не так. . скажете хакерство ? нет . примерно так работает Creative alchemy :D . так что обтвикаться можно в весьма широких пределах :crazy:

AC3filter в сегодняшних реалиях я бы не рекомендовал юзать . во первых он не обновлялся в 2013 года . тобиш устарел и для стека вин10 уже идет как легаси . во вторых он изначально был сделан чтобы реализовать битстрим дороги на устройство . а также на лету перекодировать фильм с нестандартной дорогой ( типа LPCM - на рубеже 2003-2013 годов даааалеко не все усилки умели LPCM 5.1 переваривать ) в AC3 чтобы усилитель сам декодированием занимался . или пропихнуть 5.1 через оптику . по тем же причинам так как ДАЛЕКО НЕ ВСЕ КАРТЫ ИМЕЛИ DDLIVE/DTS encoder). это не кодировщик типа DD live . его припекать в одну когорту - плохая идея .почему он играет нормально ? потому что результаты он в конвеер возвращает УЖЕ ПОСЛЕ user mode APOs .тем самым не производится разбивание стерео на pro logic .
Alex TOPMAN писал(а):
8-канальный чип имеет в настройках только проброс многоканала и только на свою оптику? (раз с HDMI он не подружился у меня)

прикол в том LPCM 5.1 только сравнительно недавно пробрался в ресиверы нижнего ценового диапазона . потому что у производителей было поверие . что режим LPCM будет использовать ТОЛЬКО CD PLAYER :crazy: . а все остальные будут юзать DD/DTS дорожки/ а если так то не нада вешать 2 декодера . можно один повесить и норм. но история распорядилась иначе . на арену вылезли PC/ приставки / кинотеатры 9.2-11.2/atmos/ . ну и нежелание dolby и DTS пилить новые версии енкодеров под новые реалии . все почему то вспомнили . а давайте откопаем со свалки LPCM 8 и сделаем его обязательным ? откопали сейчас такой проблемы нет . хотя те кто купили в далеких годах дорогие усилки о этой проблеме тоже ничего не знали изначально


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
Alex TOPMAN

Приятно, когда конструктивно, подробно и с юмором. Спасибо.

mo3ulla писал(а):
creative surround APO если включен - он выполняетт проверку . нужен ли Prologic конверсия потоку или нет

Перекодировка в другой формат на первом же этапе?? Разве не удобнее сначала "решить все прочие вопросы" с микшированием, передискретизацией и квантованием, а уже "перед выходом" обувать в нужный формат? :?:

mo3ulla писал(а):
первая порция возможных улучшителей уже на системном уровне

Это те, что нам позволено настраивать в драйвере устройства и именно тут их и отключать? (или здесь далеко не все эти настройки позволены юзверю?)

mo3ulla писал(а):
буфер перед драйвером звукового кодека . в этот буфер стекаются все потоки полученные с разных источников

И хранятся там все по отдельности (кто стерео в 16 бит 44КГц, а кто несколько каналов в 24 бита 48 КГц) и ждут своей очереди на дальшейшую обработку (приведение к единому знаменателю выходного формата) в микшере? Всё правильно?

mo3ulla писал(а):
Driver MIXER

К его настройкам (у встроек) есть доступ и их понятный вид юзеру?

mo3ulla писал(а):
к примеру можно повесить врапер ( делать захват обращений ) к Dsound.DLL все обращения к которому роутить в другую ДЛЛ или API. потом после обработки возвращать в РОДНУЮ Dsound.DLL.то приложение будет думать что использует Dsound хотя это не так. . скажете хакерство ? нет . примерно так работает Creative alchemy :D . так что обтвикаться можно в весьма широких пределах :crazy:

Например, через OpenAL именно так и делают некоторые?

mo3ulla писал(а):
AC3filter в сегодняшних реалиях я бы не рекомендовал юзать

Понял. Учту это.

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Перекодировка в другой формат на первом же этапе??


где перекодировка ? разбивание входного 2.0 стерео LPCM на 5.0 LPCM не является перекодировкой а другой формат ? нет . про логик по своей природе всего лиш матричное преобразование цифрового звука . оно не требует спецконтейнера .в контейнер его упаковывают уже позже

Alex TOPMAN писал(а):
Это те, что нам позволено настраивать в драйвере устройства и именно тут их и отключать?

это зависит от производителя звуковухи . захочет сделать им управление . сможете управлять . не захотят - даже не увидите. специфика системных APO в том что они никому не нужны в консумер сегменте :lol: . APO этого уровня должны получать сертификацию MS . что
1. дорого . юзерские звуковухи это вам не видюхи . их не меняют раз в год . реальная выручка с них не особо большая. проф звуковухи другая история там системные APO используют для спец обвеса драйверов . но и полируют их до блеска . не то что пиплу
2. чревато бзодами . . если падает АРО этого уровня есть нехилый шанс что или весь стек упадет и потребует ребут . или вы получите BSOD.

поэтому производители потребительских ззвуковух предпочитают USERMODE . его и не нада сертифицировать . и если упало APO его достаточно просто перезапустить .

Alex TOPMAN писал(а):
И хранятся там все по отдельности (кто стерео в 16 бит 44КГц, а кто несколько каналов в 24 бита 48 КГц) и ждут своей очереди на дальшейшую обработку (приведение к единому знаменателю выходного формата) в микшере? Всё правильно?


нет . в wasapi endpoint делается и позже хранится уже генерализованная дорожка из всех потоков на wasapi shared mode . генерализация делается методом суммирования+оверсемплирования . вообще рекомендую проникнуться спецолимпиадой звукотехников ( почти как - теплый ламповый звук ) о том какой метом суммирования лучше . аналоговый или цифровой .

Alex TOPMAN писал(а):
К его настройкам (у встроек) есть доступ и их понятный вид юзеру?

вопрос. возможно не корректный но все же .
вот вы бы дали обезьяне гранату с чекой украшенной кристаллами сваровски ?

вот и мс также думают . что это опасно .толку от этого будет почти ноль. даже зная что ты делаеш . учитывая что средние познания пользователей в том что они будут делать примерно такие
#77 ЧИНЬ ЧИНЬ

то ковыряние очумелыми ручками там чревато что вы будете ловить BSOD по поводу или просто так. оно им нада ?

Alex TOPMAN писал(а):
Например, через OpenAL именно так и делают некоторые?

кроме креатива так реалтек похоже делал


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
вообще рекомендую проникнуться спецолимпиадой звукотехников ( почти как - теплый ламповый звук ) о том какой метом суммирования лучше . аналоговый или цифровой .

Если поделитесь интересной ссылочкой на эту тему - я помолюсь за вашу карму. ;)

mo3ulla писал(а):
кроме креатива так реалтек похоже делал

Вот такую штуку я находил: http://crystal-mixer.sourceforge.net/
Может что-то вроде Virtual Audio Cable есть через OpenAL, где в цифре всё до нужного выхода можно под себя настроить? (пусть и за счёт ресурсов ЦПУ - не жалко, их много, а в аналог преобразовывать - пусть ресивер отрабатывает свой хлеб) Не в курсе?

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Alex TOPMAN писал(а):
Если поделитесь интересной ссылочкой на эту тему - я помолюсь за вашу карму.

так их вагон на просторах интернета . я сам в баталиях не участвую . лиш по настроению набрасываю на вентилятор . если вдруг дискуссия теряет огонек и остроту. хехе .

так как нет универсального способа . это утопия . потому что задачи кардинально разнятся .. любой способ имеет свои плюсы и минусы . это как перетягивать . одеяло . натянул на голову . оголятся ноги . закроеш ноги откроется голова. также как и невозможно сделать универсальную акустику которая бы всех устроила . я долго например искал себе . в итоге под мои требования подошла немецкая школа звукотехники . я счастлив .по мнению камрада который помогал мне ковыряться в потрохах прошивки усилка Pioneer она слишком резкая . абсолютно холодный звук . но в паре вещей мы согласны :lol:

для нужд кинотеатра/ игр подходит на 200% обьем рисуют так что превзойти КРАЙНЕ сложно .
абсолютно не подходят для блюза\ старой классики\ за счет того что головки высокоскоростные . но мне как старому металлюге - для игрушек/металла/ фильмов и не требуется большее


Alex TOPMAN писал(а):
Вот такую штуку я находил: http://crystal-mixer.sourceforge.net/
Может что-то вроде Virtual Audio Cable есть через OpenAL, где в цифре всё до нужного выхода можно под себя настроить? (пусть и за счёт ресурсов ЦПУ - не жалко, их много, а в аналог преобразовывать - пусть ресивер отрабатывает свой хлеб) Не в курсе?


а зачем все эти телодвижения ? темболее бесполезные :D . когда активен DD/DTS кодировщик . выходной формат у вас 48 кгц/16 бит/640kbps( 1.5mb-s если DTS ) .и вы НИЧЕМ И НИКАК ЕГО ПОМЕНЯЕТЕ . невозможен даже passthrough AC3/DTS . они будут раскодированы и позже закодированы опять .. также кодировщик запаковывает посути с пресетом HIGH SPEED . а не quality . для экономии ресурсов процессора . для понятия глубины наших глубин запакуйте FLAC в AC3 с пресетами high speed и extra slow :) и послушайте результат на WAVE выходе

если выключите кодировщик . то да. сможете пробрасывать дорожки DD/DTS но опять же 48 кгц/16 бит/640kbps( 1.5mb-s если DTS ) никуда не денутся ( ограничение инерфейса ) . как максимально возможное качво .

поэтому упарываться в качество на оптике бесполезная идея . достойная спецолимпиады


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 1
mo3ulla писал(а):
и вы НИЧЕМ И НИКАК ЕГО ПОМЕНЯЕТЕ . невозможен даже passthrough AC3/DTS . они будут раскодированы и позже закодированы опять

Так ведь, есть же DTS Master Audio и DD True HD со много более высоким битрейтом. И мой ресивер их оба умеет. Я чего изначально с HDMI плясать с бубном-то начал? Только он же их прокачает, а не оптика и коаксиал. Но, даже и для последних, можно было бы потренироваться установя им битрейт пониже. А так пока у меня получается, что чем-то лучше/выше базового DTS мне и не пахнет/не светит. Как-то неправильно это. Не должно так быть. Как и где мне кардинально улучшить ситуацию (начиная от более простого и дешёвого и т.д)? Что на что заменить? (сорри, умение ресивером LPCM 5.1 пока так и не проверил - в отъезде я сейчас. Вернусь - займусь)

_________________
7920X@5x5.0+7х4.7GHz_HT-off AsusX299_WS_SAGE 4x16GB 960Pro+2x960Evo(RamCached)+5xSSD 2xSLI_GTX1080Ti ASUS_PG278Q 3DVision2 CoolerMaster_HAF_X Win10x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 201 • Страница 8 из 11<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Darius13, shuler37, SlasheR, whitespirit и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan