А если ЦАП в режиме NOS и его опорная частота 176000 + ???
Просто именно в фубаре у меня ресемплер включен, в Audirvane нет - там с автоматом частоты. Когда играет фубар у ЦАП режим NOS - т.е. фильтры отключены, когда с Аудирваны - фильтр цапа обычно S-SLOW.
Ресемплеры практически есть во всех цапах...
Естественно - если нет режима NOS, то ресемплер зло, т.к. у Вас получится двойная обработка - сначала софтом, потом ЦАПом.

Тогда получается, что Foobar2000 искажает исходный материал своим ресемплером, и что вы там после этого не ставьте, из говна конфету уже не сделать.
С частотой 44.1 кГц, ЦАП полжен работать на частоте 44.1 кГц, синхронно, бит в бит через кварц.
А у Вас получается что Foobar2000 ресемплит исходник с потерями, и только потом, уже изменённый СОФТОМ сигнал идёт на ЦАП, в лучшем случае бит в бит, без дополнительных преобразований.
Узкое место - программа с ресемплером, и если бы ЦАП принимал исходные 44.1 кГц, работая на этой же частоте бит в бит, через соответствующий кварц, то и проблем бы никаких не было.
Ну нарезали аналоговый материал на 44.1 тысячу кусочков, и лучшее что можно сделать, это в том же нарезанном виде преобразовать обратно в аналог, без лишних приблуд.
Что не так?

В общем, схема с программными ресемплерами и другой (любой) программной обработкой исходного материала, выглядит крайне сомнительно.

Добавлено спустя 25 минут 6 секунд:
Вот например:
Перевожу я карточку в режим 44.1 кГц, запускаю первый Assassin’s Creed через Creative ALchemy, в обход микшера Windows и слышу не самый лучший, грязный звук, а всё потому, что частота дискретизации семпле в игре 48 кГц.
Тоже самое, перевожу карту на 44.1 кГц и запускаю Assassin’s Creed IV Black Flag и слышу относительно неплохой звук, хоть и через презерватив микшера Windows, а всё потому, что частота семплев в игре соответствует 44.1. Слышно, что звук нормальный в игре, но так же и слышна пагубная работа презерватива, как буд-то на каждое ухо надели и теперь слушай, как хочешь.
Играть можно, но восторга не вызывает.

Нашел вот, почитайте предпоследний абзац, зачем я оверсемлинг делаю.
https://era-in-ear.com/tsap-i-tsifrovoi-filtr-chuiu-zvon-da-ne-znaiu-gde-on

С виндоус полная каша, по умолчанию лучше использовать 24 бит 48 кГц, т.к. большинство контенкта на этой частоте 48 кГц.
А для музыки лучше в музыкальном плеере выход через азио или васапи экслюзив с автоматом частоты (если карта поддерживает), но то-же не всегда.
В вашем примере да, косяк - но тут только 1ин выход - если вы это знаете, руками частоты выставлять...
зы: с ресемплером можно баловаться, но это нужно знать своё железо + нужен хороший ресемплер, в фубаре у меня SoX (по умолчанию там его нет, это лучший из доступных). Для лютых есть HQPlayer - вот там есть, где развернуться... но уж очень там всё наворочено, да и интерфейс спартанский (хотя интерфейс для тех кто заморочился мелочи, т.к. HQPlayer можно прикрутить к некоторым другим, удобным - типа ROON).

Откуда такие выводы?
Большинство контента на 44.1 кГц (музыка почти вся, 90+%).
Так же онлайн видео контент всегда или почти всегда на 44.1 кГц. Видео на YouTube например всегда содержит 44.1 кГц, но новый контент автоматически сохраняется ив 44.1 кГц и в 48 кГц (дублируется с конвертацией), чтобы не было передискретизации и была более широкая поддержка оборудования.
В общем, большинство контента на 44.1 кГц и по этому и устанавливать в микшере по умолчанию лучше её.
Если ещё один немаловажный аспект кратности частот, это гармоники планеты Земля, которые ближе к 44.1 кГц, что гармонирует со всем живым на Земле и по этому звучит благозвучнее 48-ми кГц.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Что и делаю постоянно, при первой настройки той или иной, приходится перезапускать 2-3 раза, чтобы точно частоту на слух определить. И это свинство! Частота дисктеризации должна либо дублироваться, либо писаться крупным красным шрифтом на постере игры.

Добавлено спустя 26 секунд:

Сейчас почитаю.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Вообще всячески стараюсь избегать перерасчёта частоты, даже простого удвоения. Всё это от лукавого.

Парни, все эти споры слепой тест порвёт в пух и прах) Я сам когда слушаю DSD или 24/192 думаю, что звучит лучше Но это синергия зрительного и слухового восприятия, мозг просто сопоставляет бОльшие цифры и звук и делает вывод, что данный звук лучше) По принципу бОльших чисел и работает маркетинг! В конце концов это неплохо, так как личное удовольствие, в том числе и от прослушивания, складывается от многих вещей и если человек хочет видеть большие и красивые цифры при прослушивании, он в конечном счёте получит больше удовольствия

Кстати, в "Album Player" именно SoX имеется по умолчанию, как опция.
Никогда не пользовался и не буду.
Пробывал, тестировал, выключил и забыл про все эти программные приблуды, портящие звук.
Я поэтому, про ресемплер в Foobar2000 и спросил, чтобы определить, уровень "просветлённости", так сказать.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Я всегда различу на своей аппаратуре 44.1 кГц и 48 кГц. 48 - всегда для меня "грязно" звучит, чего не скажешь о 44.1.

Если хочешь, присылай более или менее приличные два трека на разных частотах, я послушаю, обещаю в характеристики не смотреть.

Правда тут есть загвоздка, это то, что при переключении частоты я всегда слышу характерный звук её изменения, что несколько портит потенциальный тест. Это два человека должны тестировать, один заранее переключает, а второй просто слушает.

Но я знаю, как звучит 44.1, в отличии от 48. Более прозрачно что-ли и благозвучно, трудно описать.

Ну это по принципу игрового ПК и т.п. =)
Игры в большинстве 48, всякие фишки типа виртуализации то-же 48, видео 48 - а для музыки в плеере делается отдельно (особенно если учитывать хайрес, т.к. даусемплинг).

99% пользователей виндоус на это пофиг =) тем более не факт, что сам ЗД игры не оверсемплит это... в 48 (в данном случае не конкретно к этой игре, но такое есть - особенно если в игре есть всякие 3д навороты).

Так и надо, просто есть нюансы + удобство.

я пока не видел адекватных слепых тестов... надо делать просто, как правильно... но... не всегда это возможно - т.к. виндоус и т.п. -=)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Он и не нужен, только в редких случаях. Это больше фишка для NOS цапов, либо наоборот - для даунсемплинга, если хайрес хотите проиграть на старых устройствах которые не поддерживают данную частоту. Например у меня есть ЦАП с опорной частотой 44100, вот если нет у меня музыки на 44100 а есть на 96кГц - то я этим воспользуюсь.

Это не так. Игры 50 на 50, половина на 44.1, половина на 48. Даже трудно процентное соотношение определить. Реально половина. Более ранние игры точно преимущественно на 44.1, хотя тот же самый первый Assassin’s Creed на 48. А S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля на 44.1. И так по всей индустрии 50 на 50.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Во всех играх есть 3D навороты. На то они и 3D игры. 50 на 50.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Если найти ту же самую музыку на 44.1, то в разы лучше будет, если нет поддержки 96.
Разве что только для удобства без заморочек к качеству звучания.
У меня на всех картах по два кварца и ASIO, я и не парюсь, а музыка с высокой частотой семплирования (выше 192) мне по большому счёту фиолетово.
Да, я послушал бы и всё такое, но сколько такой музыки есть в сети, не сляпанной из вшивой MP3 192-320 с перегрузом или хард лимитером, как это многие криворукие "умельцы" любили делать в FLAC, заливая сие чудо на торренты.

У Creative Sound Blaster Recon3D принудительные 48 кГц - это больная тема для кодека Creative CA0132 в дорогущих за свой софтовый функционал картах уровня современного Realtek, встроенного в материнку и даже ниже.
https://youtu.be/XBdn0sHockE

Creative разработала крутые, для своего времени, аппаратные X-Fi, чтобы потом упасть до уровня ниже Realtek, прикрыв свой позор пластмассовыми, бутафорскими крышечками и гирляндами.
Фу такими быть. Маркетологи разорвут этот мир на атомы.

"аппаратный DSP SoundCore3D" - смех и слёзы Это вшивый кодек уровня Realtek.

Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду:
У кого последние карты Creative?
У вас Сталкер так же звучит, как здесь?
https://youtu.be/XBdn0sHockE
Если да, то какие бы вы ЦАПы и Омы к этому кодеку не прикручивали, его уже ничего не спасёт. Это фиаско.
Не надо думать, что в половине программных игр на частоте 44.1 будет звучать лучше. Вроде как на 48 (в 50% случаев) звучит более или менее нормально, но если взять весь объём материалов в интернете, то на 48 кГц окажется хорошо если 30%-35%, где 65-70% будут на частоте 44.1 кГц.
Короче, делайте выводы.

Добавлено спустя 53 минуты 51 секунду:
Вся суть современного Creative одном скриншоте:
https://sun1-92.userapi.com/s/v1/if2/iA ... type=album
Быдло схавает.

Добавлено спустя 37 секунд:
Как картинки тут закреплять? Научите.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
А вы знали, что транслятор аудио данных в видеокартах поддерживает программную эмуляцию EAX, вплоть до 4 версии включительно?
https://sun9-27.userapi.com/s/v1/if2/WF ... type=album
Но программная ничто в сравнении с аппаратной поддержкой. Ведь вся суть там в прямом взаимодействии с железом карты, а не программно, через софт и микшер Windows.

Добавлено спустя 19 минут 59 секунд:

Я как музыкант и звукорежиссёр скажу следующее:
Когда поёшь или играешь на частоте 44.1 или 48 кГц, чувствуешь, что часть данных из твоего рта или инструмента теряются в пустоте, проходя как через сито.
На 96 кГц, уже намного лучше и мозг такого ощущения пока почти не улавливает (не натренирован возможно), но на частоте 192 кГц, уже вообще замечательно и трудно различить с тем, что слышишь без преобразований в живую.
Выше не пробовал, оборудования нет. Есть только одна про. карточка от Steinberg, которая умеет с DSP эффектами Yamaha работать на частоте до 384 кГц, но стоит она дорого.
Так что, играть, петь и записывать я предпочитаю на максимально возможной частоте в 192 кГц. Потом можно всё это конвертировать аппаратными конвертерами например "Antelope Audio" и до 44.1-48 кГц для публикации в сеть. Но писать и обрабатывать лучше на максимально возможной аппаратно частоте, если мощности компа позволяют, благо проблем с этим уже нет. Уже и движки программ 64 битные с плавающей запятой, что превосходно отражается на качестве обработки сигналов программными методами. Это бы к играм ещё прикрутить, цены бы не было, раз уж перенесли обработку c DSP на CPU.

Вот у меня карточка с аппаратной поддержкой 192 кГц и DSP эффектами на этой частоте. В плане записи, лучшего и не хочу желать. Ощущений, что инструменты улетают в никуда на частоте 192 кГц, вообще нет, всё очень чётко и детально пишется и воспроизводится.
https://sun1-83.userapi.com/s/v1/if2/Wg ... type=album

Добавлено спустя 33 минуты 3 секунды:

Какая-то иезуитская логика.
То есть когда я прослушиваю музыку на её собственной частоте 44.1 кГц с целью обхода любых преобразований, это я руководствуюсь маленькими цифрами, типа комплекс собственной не полноценности.
А когда пишу песню на частоте 192 кГц, то это у меня типа мания величия.
Прям лёд и пламень какой-то.

На последних картах креатайва нет кварца 22.5 МГц , так что вся пейсанина выше о 44.1 не для этой темы.

Это уж точно!
Отсутствие 44.1 - это боль этой ветки форума.
Нельзя людям причинять боль и страдания.
Они даже уговариваю сами себя, что большинство контента в интернете на частоте 48 кГц и в том, что не зазорно пользоваться программными ресемплерами.
Windows и Creative ведь не будут людей обманывать.

Да, есть. На первых X-Fi с внешним блоком и многоканальное, аппаратное сведение в наушники семи + 2 канала при работающим CMSS-3D.
И на моём, встроенным в материнку кодеке Recon3D работают все 7 каналов, но только через микшер Windows и с перерасчётом картой в 48 кГц.
Что пагубно сказывается на результате.
Аппаратное позиционирование семи каналов в Recon3D можно услышать в ролике выше. Там позиционирование более или менее нормально, за счёт правильной конфигурации и записи. Там проблема в программном OpenAL и принудительном перерасчёте 44.1-->48
https://youtu.be/NQggrteedDg

Если вопрос заключался в том, можно ли в наушниках или стерео колонках услышать 7 каналов при аппаратном микшировании в стерео, то да, можно, но только при помощи дополнительного ЦАПа, подключённого по SPDIF.
Есть ещё один способ (но это скорее костыли, хотя и рабочие):
https://zen.yandex.ru/media/id/5f10d915 ... 4ab1a5c1?&

Добавлено спустя 28 минут 44 секунды:

"На сегодня общепринятым форматом цифровой студийной записи является 24 бит 88 кГц, реже 96 кГц. Почему-то считается, что с 88 кГц работать проще. Не суть."
Почитал. 88 кГц потому, что она кратна 44.1 для последующего ресемплинга с минимальными потерями при простом делении на два, для продажи материала конечным пользователям.
Иными словами, тут сказано то, что мною говорилось выше, что основной частотой дискретизации для конечных пользователей является 44.1 кГц. Одна из причин - это благозвучность (музыкальность) этой частоты, как следствие кратности опорной частоты планеты Земля и всех её фрактальных (подобных и кратных) обитателей.
Сейчас лучше уже 176.4 кГц писать для сохранения максимально качественных исходников кратных 44.1. Или вообще 352,8 кГц, если оборудование позволяет.

Я бы для борьбы с алиасингом делал бы исключительно аппаратно (не программное) умножение частоты до максимально возможной для конечного ЦАПа.
Кстати, например первые X-Fi умеют в режиме Game Mode умножать на два опорную частоту карты, и сделано это по нескольким причинам, в том числе и для борьбы с алиасингом.
То есть, на аппаратных X-Fi, в режиме Game Mode, железный, качественный и мощный DSP делает умножение, что очень и очень хорошо. Жаль, что только X2, но по тем временам (2005 год), аппаратный X-Fi, это без преувеличения прорыв в мультимедийной компьютерной аудио продукции, по очень многим параметрам, не превзойдённый никем из производителей домашних систем для конечных потребителей и по сей день. Что не может не огорчать, наблюдая за этой деградацией.

не, имелось ввиду если система 5.1 или 7.1 будет ли она работать, м.б. там в игре только виртуализация стерео... конфигурацию колонок не нашел, т.е. либо нет, либо считывает из винды.

Все 7 каналов работают на Recon3D. Отдельно джеки не проверял, но по панораме в наушниках (или стерео колонках) на внешнем ЦАПе, это и так слышно на слух, она вполне себе читаема.
Можете сами маня проверить, воткнув джеки в гнёзда при их наличии. Если сильно надо знать, воткну в свою, встроенную в материнку Recon3D сам и могу проверить. Она у меня в микшере Windows имеет максимально 5.1, а в панели управления самой карты есть конфигурация 7.1, как я понимаю, есть некий UpMix c 5.1 до 7.1 и создание двух как бы матричных каналов, которые при этом вроде на карте распаяны (пока не вставлял, ибо не тот это звук, что заслуживает внимания при наличии аппаратных X-Fi).
К слову, у меня 3 карты X-Fi с внешним блоком (про запас). Ибо не вижу вообще на горизонте ничего подобного и приличного для мультимедия. А дополнительные ЦАПы у меня и так всегда по цифре подключены на студийные мониторы и доп. пары наушников. В общем нет никакой нужды в каких бы то ни было дополнительных преобразователях, да и у Elite Pro мне аудио тракта хватает выше крыши. Не дрочу на цифры, дрочу на то, что слышу.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Блин. Даже стало интересно переткнуть джеки на ресивер из X-Fi во встроенную в материнку Recon3D, чтобы точно убедиться в работоспособности 7.1. То, что 5.1 работает вообще сомнений быть не может, но более вероятно на слух 7.1.
Ща воткну, проверю.
Если что, плата эта:
https://overclockers.ru/lab/show/50183/ ... _Extreme11

AE5+, воткнулись дрова версии 6.0.105.64 и вроде даже как-то лучше заиграло...

Никто не замечал? Или это у меня уже фантомное?..

В общем, на моей Recon3D, встроенной в материнку, как и говорил выше исходя из того, что слышал в наушниках и стерео колонках, в игре "S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля" работают все 8 каналов, включая сабвуфер, если включён кроссовер в панели управления "картой".
Вот только два дополнительных канала добавляются как-то странно, как по мне, в режиме 7.1 EX Surround звучат задние и боковые одновременно и примерно (почти) одинаково, бабахает по уровням - мама не горюй, что очень плохо... Нет баланса в панораме, хотя в наушниках звучало (по позиционированию) неплохо. Надо ещё послушать реальный 7.1 на практике, чтобы сделать какие-то определённые выводы. На нормальных аппаратных DSP это работает не так грубо, более детально и разделение каналов по панораме намного более глубокое. Здесь же, каша из задних каналов. На лицо, какое-то программное, грубое и тупое микширование. И тут сильнейшая деградация в сравнении с аппаратным X-Fi, где алгоритм UpMix(а) Stereo Xpand превосходит по качеству алгоритмы Dolby и DTS.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ничего такого не знаю. Мне встроенной в материнку Recon3D хватило, чтобы всё понять и никогда не простить.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Кстати, кто в курсе, софт может быть совместим от разных железок на чипе Creative CA0132?
А то у меня какой-то древний, всё работает стабильно и без нареканий, окромя качества звука.
Может мне на материнку какой другой софт от дискретки подойдёт? Кодеки то одинаковые..

GOD



Отсюда, 2012 года.

А зачем Вы в принципе стали пинать этот труп десятилетней давности?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
З.Ы. Заполните Профиль, плз, чтобы хотя бы отдалённо понимать, с чем имеем дело)

Мне вот тоже интересно, сколько надо иметь ума чтобы в 2022 году вообще трогать HDA кодек от креатива, который уступает по качеству звука даже современным реалтекам?