Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7810 • Страница 4 из 391<  1  2  3  4  5  6  7 ... 391  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
ultrafx
Тут все просто. Конкуренты креатива в играх в лучшем для них случае просто равны креативу, но никто не превосходит. Нигде и ни в чем. А креатив может превосходить, и иногда - наголову.
Если не-креативовская карта не может нормально играть музыку, то она вообще ниачем, и её зря делали.



Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 52
Вы не поняли моих вопросов. Я не говорю ни про ПК, ни про звуковые карты. Я говорю про звук. Почему, если появился такой волшебный ЕАХ, не может появиться такого же волшебного чего-нибудь еще от кого-нибудь еще или от самих же Креативов с другим названием и возможностями ? Или что-то вроде того. Может быть даже без лишних понтов и названий. Просто реализация качественного звука без лишних логотипов и рекламы.

_________________
all rights reserved


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
ultrafx писал(а):
Почему, если появился такой волшебный ЕАХ, не может появиться такого же волшебного чего-нибудь еще от кого-нибудь

Тупо по факту. Может, но не появилось.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 52
Ну может у Креатив все схвачено ? Нафига им было мутить какой-то Кор3Д, если он ничего не делает и ни для чего не служит ?

Да и про консоли я упоминал. Там требования к качественному звуку повыше, чем у компьютера. Это факт. Консоли и консольные игры априори есть часть качественного и дорогого многоканального энтертейнмента в составе, часто, дорогих хай-фай сетапов. Чего не скажешь о ПК. На ПК все обычно ограничивается трехрублевой акустикой и такой же звуковой картой. Соответствующие и требования. Поэтому в словах, которые я услышал в конце предыдущей страницы, я сомневаюсь чуть более, чем полностью.

_________________
all rights reserved


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
ultrafx
А ушами послушать, без энтертайментов и прочих мудрствований, не сложилось? :-)


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ultrafx писал(а):
Так ли он вообще нужен, что без него жить нельзя ? Неужели добиться нормального звука без ЕАХ никто не способен, кроме Креатива и ихних карточек ?

Аппаратный звук обладает определенным гарантированным качеством. EAX тут лишь малая часть, дополнительные эффекты. Основная работа - это микширование и позиционирование. Любые манипуляции качество априори снижают. Хороший (но требовательный к ресурсам) алгоритм все сделает в лучшем виде. К сожалению, несмотря на достаточные мощности CPU, никто софтовый звук не развивает. Т.е. какбы и аппаратный придушили и в софте застой. Хотя кричали противники аппаратного звука именно об открывающихся возможностях в плане гибкости. Конкурирующие асусы используют цмедию с протухшими лет 10 назад алгоритмами. Сам креатив в софтовых картах тоже предпочитает ресурсы CPU экономить. Ну и большинство звуковых движков тоже не блещут качеством. В хороших наушниках весьма заметно это все. Да и на акустике не самой дешевой тоже. Хотя вроде как потихоньку двигается с мертвой точки. Вон в Diablo 3 (FMOD) я слышу вполне качественную реверберацию.
Mikhrutka писал(а):
Я кстати провел эксперимент с Quake 4. Отключал и включал OpenAL/EAX, ни какой разницы в нагрузке на ЦП нет. Видимо, звук обрабатывается не ЦП, или софтверные алгоритмы настолько оптимизированы, что не ловятся мониторингом нагрузки, а это маловероятно.

OpenAL там на CPU через библиотеку sens_oal.dll. Различается сам звук. Причем, с играми, которые используют железо полностью (т.е. такие вот Quake 4) отличается очень сильно.

_________________
Потрясающе! Данное сообщение было записано заранее, все оценки вашего успеха носят предположительный характер. Игнорируйте незаслуженные комплименты.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2009
Протестировал в сравнении Recon3D и X-Fi. Карточки стояли в разных компах.
Драйвера последние

Комп с Recon3D Fatality Champion
CPU i5-3570@3.4GHz
Video GF680
Ram 16 Gb

Комп с X-Fi Fatality Champion
CPU Core2Quad Q6600@2.4GHz
Video GF570
Ram 4 Gb

Средняя загрузка CPU за 60 сек. в %

Bioshock | Rec3D | X-Fi
-----------------------------
Плоский звук | 10,2 | 22,0
FMOD (софт) | 11,3 | 24,3
EAX 5.0(HW) | 11,6 | 25,2
-----------------------------
Quake4
-----------------------------
Плоский звук | 29,1 | 34,0
OpenAL (софт) | 29,3 | 34,0
EAX 4.0(HW) | 29,2 | 34,2
-----------------------------

Мои выводы по результатам: либо Recon3D обрабатывает звук аппаратно, либо X-Fi тоже софтверный.

Архив со звуковыми файлами можно скачать по ссылке: http://files.mail.ru/X0OIX2
Записано в стререо с EAX HD, формат MP3 Stereo 192Kb.
Попытайтесь угадать, что записано на X-Fi, а что на Recon3D. Правильные ответы в текстовом файле в архиве.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
В Q4 EAX 5. А вот в биошоке не факт (по-моему на самом деле 3 или 4, не помню, можно посмотреть распотрошив exe-файл). Причем, во втором вообще никакого. И сколько уже твердилось - не в загруженности CPU дело. В общем случае аппартный звук не должен разгружать CPU, а тем более повышать fps. Есть исключения, но они редки.

Добавлено спустя 3 часа 52 минуты 38 секунд:
Надо было делать тест полностью слепым. Файлик с ответами подпортил чистоту эксперимента. Но для себя лично я еще раз убедился, что легко отличаю x-fi от недоделанного x-fi (ну т.е. recon с его xtremeaudio-софтом в новой обертке). Относительно чистый звук против какого-то недоразумения с глухим верхом и эффектом "пожеванной кассеты".

_________________
Потрясающе! Данное сообщение было записано заранее, все оценки вашего успеха носят предположительный характер. Игнорируйте незаслуженные комплименты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Я четко отличил HG и MO от двух других, но не знаю где лучше)

_________________
Spectrum - forever


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 45
Mikhrutka писал(а):
формат MP3 Stereo 192Kb.
а что сподвигло, на столь экономный формат сжатия ?

по идее надо с ватхеар/оптики/кокса писать, это если камень оценивать - и докучи второй комплект с аналоговых выходов, на чтото с хорошим ацп...

_________________
#Ё ъ Ц #ё_ъ_ц #ёъц ||| #ebz #e_b_z #E b Z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Mikhrutka писал(а):
CPU i5-3570@3.4GHz

Mikhrutka писал(а):
CPU Core2Quad Q6600@2.4GHz

Забавно конечно сравнивать процентную нагрузку на эти процессоры. Учитывая турбобуст первого, у них разница может быть очень большой.

_________________
Spectrum - forever


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2009
Если сравнивать пропорционально, то понятно, что изменение настроек вызывает одинаковое изменение нагрузки на ЦП. По сему, можно сделать вывод о том, что карточки ведут себя одинаково при выборе одинаковых методов обработки звука.
По скромному формату сжатия: оценка качества аудио тракта в данном тесте не была целью, в силу скромности моих колонок. К тому же, понятно, что Recon3D по этому пункту уступает X-Fi в силу принятого технического решения "все в одном". Главной целью субъективного теста была оценка качества EAX эффектов.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Если кому-то кажется качество EAX на реконе удовлетворительным, то стоит рассмотреть замену акустики :writer:
По-моему никуда не годится и даже 192 битрейт не способен разницу замаскировать. Хотя тут что-то не очень хорошо и с записью на XFi, в основном голоса, но спишем на русскую локализацию...

_________________
Потрясающе! Данное сообщение было записано заранее, все оценки вашего успеха носят предположительный характер. Игнорируйте незаслуженные комплименты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 45
опять посты пропали - особо про чистоту и красоту рекона)))

q4 - передерг затвора после первой перестрелки - сразу догадался где софт, на х-фай не приторно и есть объем железки-отливки, затвор передергивает сам - рекон не дает глуховатого призвука толстого литого метала, на нем затвор как пивная фольга, передерг затвора в 2 метрах от корпуса...

APlayer >>> титан-нд внутренний >>> JB-371 >>> стереобаза 2.1м объем 11.2 м2

_________________
#Ё ъ Ц #ё_ъ_ц #ёъц ||| #ebz #e_b_z #E b Z


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ха. Пропадают только нерелевантные посты. Не важно в чью пользу выводы, но если сравнивалось с ватой в ушах на хламе типа 5.1-наушников (стерео то запись :facepalm: ) да еще с включением повторной обработки на карте, где она еще ущербнее реконовской (т.е. на асусе.), то такое в мусорку. Есть только одна альтернатива - оставлять такие посты, но вешать ЖК 3.1 с пометкой :D
Все возражения - исключительно в ЛС

_________________
Потрясающе! Данное сообщение было записано заранее, все оценки вашего успеха носят предположительный характер. Игнорируйте незаслуженные комплименты.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 52
А я на ютубе посмотрел. Пришел к тому же выводу, с которого и начинал. ЕАХ - это спецэффекты, которые не понимаю почему здесь считают, что нельзя прикрутить с использованием любого другого DSP.

_________________
all rights reserved


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 45
4e_alex писал(а):
Есть только одна альтернатива - оставлять такие посты, но вешать ЖК 3.1 с пометкой
или принудительно писать профиль и цепочку/настройки...

ultrafx писал(а):
А я на ютубе посмотрел. Пришел к тому же выводу, с которого и начинал
зрительный канал у нас первичен, слуховой вторичен и становится главным только при закрытых глазах - так что тестировать надо на отделенном звуке, без видео - двигающая картинка активирует другие схемы анализа и оценки, и сильно сбивает отдельность восприятия звуков

кому развлечся в ожидании http://www.trademarkpr.eu/creative/exte ... 0Z-Series/ предпоследняя это крутилка крупно, эргономика ихмо атстой, чую все эти уступчики и полочки, будут вечно в пыли и в грязи...

_________________
#Ё ъ Ц #ё_ъ_ц #ёъц ||| #ebz #e_b_z #E b Z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 7
В большинстве современных игр Recon 3D дает заметно большее погружение в игру чем мой старый X-fi music, звук более объемный и детальный, сколько бы я настройками X-fi не крутил.
Тут скорее всего совокупность кодека + операционного усилителя для раскачки ушей + софта дает такой эффект, наверное в лабораториях креатив все таки что то соображают.
Самое интересно что лучше всего звук в инди играх улучшается, от Бастиона например я офигел, когда куча врагов на тебя нападают четко стлышно каждого в соответствии расстоянием до него. А вот диабло 3 меня разочаровал, видимо звуковой движок там кривой - расстояния до истоников звука не соотвествует: например болтает моб , он по середине экрана чуть отошел и он уже четко в правом ухе, а бастоне более плавно по панораме звук перемещается.

_________________
1440p (32")/PC/PS4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 45
менял оу на реконе ? а на какой ?

MEX-74 писал(а):
В большинстве современных игр Recon 3D дает заметно большее погружение в игру чем мой старый X-fi music, звук более объемный и детальный, сколько бы я настройками X-fi не крутил.
запиши с выхода ватизхеар - выложи, только не в мп3, лосес аре флэк...

_________________
#Ё ъ Ц #ё_ъ_ц #ёъц ||| #ebz #e_b_z #E b Z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 7
maxara
Там он не меняется, все в одном чипе. Но смысла менять тоже нет так как звук мясистый.

_________________
1440p (32")/PC/PS4


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7810 • Страница 4 из 391<  1  2  3  4  5  6  7 ... 391  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kryloff и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan