Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9583 • Страница 411 из 480<  1 ... 408  409  410  411  412  413  414 ... 480  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2009
Откуда: Италия
Фото: 58
Иван555
Спорить не буду, просто есть теория по сопротивлению обкладок и выводов конденсатора которые при больших токах разряда всё таки имеют значение. То есть суммарная площадь сечения этих элементов нескольких конденсаторов меньшей ёмкости больше чем у одного при равной суммарной и одиночной ёмкости. :?: Я с этой теорией согласен... :oops:

_________________
I7-6700K, MSI M7, DDR4 2800 16 Гб, Sharp Aquos Quattron 3D 40" 1920x1080

Каждая сосиска мнит себя колбасой



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 0
Gatto62 писал(а):
А несколько кондёров против одного могут отдать больший ток .

Не могут, если в итоге емкость одинакова. Ток отдадут один и тот же +- в пределах погрешности.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Прикиньте, нашел давний косяк в своем усилке :crazy:
Я все думал, что за легкое зудение в СЧ/ВЧ динамиках. Не зависящее от положения громкости.
Причем на TDA7294 его не было, а с STK4050V появилось. Я все грешил на высокий коэффициэнт усиления этих микрух.
А оказалось все гораздо банальнее, у меня еще со времен всяких совдеповских усилков прет привычка соединять земли
экранированых кабелей входов левого и правого каналов в одну кучу, на крайних выводах переменного резистора :-)
А сегодня кубатурил что за хрень может быть, а все оказалось очевидно, земляная петля :crazy:
Через сигнальную землю обоих каналов, которая соединена была в кучу на входе, и землю питания. Так как у меня не двойное
моно, а общий питальник. Вот такие пироги. Перекусил перемычку земли на переменнике зуд немного стих, но не полностью.
Полез копать дальше, нашел еще косяк, земли тюльпанов левого и правого каналов, на входе в усилок, тоже объединены были :crazy:
Разъединил их между собой, теперь тишина полная. При любом положении регулятора громкости.
Правда я еще землю тюльпанов к проводам через резисторы по 12 Ом подключил. Чтобы не было петли из-за аудио кабеля.
Там то в миниджеке земли опять в кучу соединяются :D
Короче вообще офигеваю, че до меня раньше то это все не дошло? Элементарные же вещи, елки :crazy:
Воистину владельцы двойного моно избегают многих проблем с разводкой внутри усилка. А тут все учитывать надо,
на всю длинну тракта и проводов :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 0
Иван555
Когда гул или зудение, первым делом надо землю смотреть.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Waramagedon, да просто раз TDA-хи на этом же конфиге нормально работали, я даже и подумать не мог что накосячил где то :-)

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 3 секунды:
Добрался наконец послухать свою систему на все деньги, пока мои ушли гулять. Мужики, у меня разрыв шаблона :crazy:
Я знал что у меня довольно мощный усилок, а теперь я просто офигеваю какой он мощный! :old_super: :D
То, что я раньше принимал за хлопки низкочастотника на максимальной мощности, оказалось было не совсем ими.
Нет, они есть, если вшатать низкочастотники как следует, но гораздо мягче и незаметнее чем было! На общей картине
это слышно скорее не как явные искажения, а как смазанность на басах. А слышимых искажений подсыпАл усилок, которому
тупо не хватало мощности питания! Электрическое демпфирование на максимальных мощностях сейчас просто поражает!
Как будто этот динамик какая то жесткая рессора назад возвращает. Удар - мгновенный возврат. Ход конечно большой, это
все же длинноходный дин, но никакого намека на бесконтрольное курсирование диффузора. Не, его и раньше особо не мотало,
если не грубить с громкостью, но сейчас это на любой мощности. Усирается дин, не усирается, усилок управляет им просто
великолепно! Как будто этот усь на два ома рассчитан и эти восьмиомные АС для него ничто вообще :D
Наверно еще сказывается пятидесятиваттный запас по мощности усилителя. Микры то двухсотваттные, а работают
они сейчас при питании 150 ваттного усилителя.
Короче я реально сижу и офигеваю! Внатуре все познается в сравнении :crazy:

Кстати, я и раньше навешивал батарею кондеров по 70000мкф в плечо, но такого эффекта не было и близко.
Да, получше, но на большой громкости один фиг все сыпалось. Я потом, по совету одного грамотного человека,
который сказал, что при слабом трансе слишком избыточные кондеры плохо, потому что он просто не успевает
их заряжать, из-за этого трансформатор и диодный мост постоянно находится под избыточной нагрузкой, в просадке,
пытаясь зарядить эту батарею. В итоге я тогда откинул один блок конденсаторов, оставив по 30000мкф в плечо.
Но теперь с монструозным трансом эффект просто потряссающий.
Я тупо не могу усь в искажения вогнать, за басовики страшно становится :D

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Так что мужики, не скупитесь на питалово уся! ;)
И мощный транс это главная составляющая. Без него и батарея кондеров не спасает.

Блин, я сегодня вшатаю басовики наверно :crazy: Дай бог им крепкого китайского здоровья :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2009
Откуда: Италия
Фото: 58
Waramagedon писал(а):
Не могут, если в итоге емкость одинакова. Ток отдадут один и тот же +- в пределах погрешности.

И ещё -
А ты слышал про параметр конденсатора - импеданс?
Так вот это есть его внутреннее сопротивление, почти то что я писал.
Физически это проявляется в невозможности нормальной работы конденсатора с высоким импедансом в высокочастотных цепях, в частности в высокочастотных цепях типа импульсных БП и т.п.
Во-от... :boast:

_________________
I7-6700K, MSI M7, DDR4 2800 16 Гб, Sharp Aquos Quattron 3D 40" 1920x1080

Каждая сосиска мнит себя колбасой


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 21
Gatto62 писал(а):
И ещё -

Gatto62 писал(а):
Во-от...

Маладэц, возьми с полки пирожок. :-)

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Gatto62 писал(а):
Физически это проявляется в невозможности нормальной работы конденсатора с
высоким импедансом в высокочастотных цепях, в частности в высокочастотных цепях типа импульсных БП и т.п.

В большинстве случаев это легко решается шунтированием электролитов пленкой или керамикой большой емкости ;)
У меня параллельно с электролитами стоят пленочные кондеры на 6.8 или 10мкф (не помню уже точно на сколько).
Хоть высокие частоты и отсутствуют в моем БП, но сам усилитель вполне может давать довольно высокочастотную нагрузку.
Не критичную конечно по мощности и амплитуде для кондеров фильтра, но тем не менее для стабильности характеристик пущай будут :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2009
Откуда: Италия
Фото: 58
Gatto62 писал(а):
Физически это проявляется в невозможности нормальной работы конденсатора с высоким импедансом в высокочастотных цепях, в частности в высокочастотных цепях типа импульсных БП и т.п.

Иван555 писал(а):
В большинстве случаев это легко решается шунтированием электролитов пленкой или керамикой большой емкости ;)

А конкретно - с установленным таким конденсатором ИБП, например телевизора просто не запускается, а там заморачиваться шунтированмем.... :facepalm:
Ну нафиг. :D

_________________
I7-6700K, MSI M7, DDR4 2800 16 Гб, Sharp Aquos Quattron 3D 40" 1920x1080

Каждая сосиска мнит себя колбасой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Gatto62 писал(а):
Так вот это есть его внутреннее сопротивление, почти то что я писал.
Физически это проявляется в невозможности нормальной работы конденсатора с высоким импедансом в высокочастотных цепях, в частности в высокочастотных цепях типа импульсных БП и т.п.


а как же VRM у материнских плат ,видюх
там работает всё прекрасно

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Prof ну там не такие уж простые кондеры стоят :-)
И как правило они таки зашунтированы SMD керамикой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Иван555 писал(а):
Prof ну там не такие уж простые кондеры стоят
И как правило они таки зашунтированы SMD керамикой.

вот я их и поставил по питанию в ЦАПе перед (6V /820мкф) контроллерами(2шт на чип цапа и usb) и после 2шт (6v / 100мкф) с низким ESR
питание по USB
дешёвые платы сразу звук меняют в лучшую сторону ,даже SMD не нужны
а так же висит в Импульсном блоке на выходе после дросселя ,помехи убирает
жалко только то что они на низкое напряжение

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 14.10.2018 11:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Prof писал(а):
жалко только то что они на низкое разрешение

Чего? :D
Пикселей у кондеров маловато? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Иван555 писал(а):
Чего?

да напряжение :D хотя вчера по АЛИ лазил видел на 50 вольт

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 0
Gatto62 писал(а):
И ещё -

На это скажу, что на каждый болт найдется своя резьба.

Иван555 писал(а):
Я потом, по совету одного грамотного человека,
который сказал, что при слабом трансе слишком избыточные кондеры плохо, потому что он просто не успевает
их заряжать, из-за этого трансформатор и диодный мост постоянно находится под избыточной нагрузкой, в просадке,

Купи этому человеку бутылку хенеси.

Prof писал(а):
по АЛИ лазил видел на 50 вольт

Там лазить не надо, а надо читать отзывы, начиная с самых плохих и народ там не особо доволен 50в. кондерами, то ли старые, то ли бракованные присылают.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Waramagedon писал(а):
Купи этому человеку бутылку хенеси.

:D
Если б я знал где его искать :crazy:

Наигрался короче я с ЗЯ, затрахал мидбас, хочу настоящего баса! :applause: Фазики врезал :D
На 30 герц настроил и в пол (точнее сказать в стол :D ) направил. А то на передней панели соломинку врезать некуда :crazy:

Добавлено спустя 2 часа 39 минут 1 секунду:
Waramagedon писал(а):
то ли старые, то ли бракованные присылают.

Слыхал о таком приколе, как два полярных кондера, впихнутые в корпус неполярного :D


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Фазики врезал

При желании можно из ФИ получить нормальный звук (по АЧХ и ГЗ). Готовое изделие достачно просто сильно задемпфировать. Это увеличит эквивалентный объем и сместит настройку ФИ ниже, уменьшив его горб и ГЗ. С самоделкой конечно больше возможностей :-)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Zorro, не, корректировать звукопоглотителем не всегда разумно.
Это только если колонка гудит, несмотря на низкую частоту настройки ФИ.
А так, что покупные АС что самоделки, всегда можно нарастить или укоротить фазик.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Иван555 писал(а):
Фазики врезал

:good:

Waramagedon писал(а):
Там лазить не надо, а надо читать отзывы, начиная с самых плохих и народ там не особо доволен 50в. кондерами, то ли старые, то ли бракованные присылают.

не знаю как 50 вольт ещё не покупал а на 6 вольт работают идеально ,только в VRM материнке и на 1000мкф


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 26.10.2018 10:05, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 0
Напротив фазоинвертора рекомендуется поставить ваты какой нибудь.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Prof писал(а):
а на 6 вольт работают идеально

А смысл им обманывать на мелочи? Там штамповка идет. Хотя когда сверху одевают пленку, то 85с может превратиться в 105с.

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9583 • Страница 411 из 480<  1 ... 408  409  410  411  412  413  414 ... 480  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Razdor, Vaka_g и гости: 152


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan