Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20537 • Страница 981 из 1027<  1 ... 978  979  980  981  982  983  984 ... 1027  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4:
INTEL
AMD
Актуальное сравнение Samsung B-die и Micron E-die в разгоне


Общая рекоменданция к покупке: стандартные 3000|3200 модули Crucial Ballistix Sport cодержащие AES маркировку
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы с RGB) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.




Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die с 16-16-16 таймингами, с остальными Hynix\Micron, иногда Samsung D\E-die в версиях 16-18-18 )
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 12.09.2019 14:02, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
jsth писал(а):
У тебя цена на него ну совсем вкусная
так спамер-же. вот и наспамил скидку

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
Друзья, на данный момент стоит Win7 и память:
Память Corsair Vengeance LPX Schwarz 16GB DDR4 Kit (2x8GB) 2133MHz C13
В момент игры + браузер пишет, что недостаточно памяти, загрузка памяти часто под 70+%, файл подкачки на системном диске по выбору системы 16-24гб.

Как лучше поступить в данном случае (не закрывая браузер, разумеется)

1. Докупить еще 16гб данной модели 2133мхц
2. Приобрести более актуальный комплект памяти (посоветуйте какой)

Пс. Разгонять не умею. Спасибо!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
В связи с наметившимся трендом на некоторое снижение цен на оперативку задумался о замене своей на более быструю и большего объёма.
Сейчас установлено два модуля по 8Гб от Hynix (H5AN4G8NMFR-TFC 2133mhz) на ASUS Z270-K Prime вместе с 7700K в стоке. Сборка используется 85% игры, 15% CAD/CAM приложения для работы.

Существуют ли сейчас разумные варианты поменять память на более быструю (допустим, от 3200мгц) и в конфигурации 2х16Гб (либо 4х8Гб) в бюджете до 15 тысяч рублей за всё, или же увеличение общего объема памяти будет достигнуто ценой производительности?

Спасибо


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2019
Фото: 1
Vernietiging Покупай ballistix 2X16GB с буквами "AES" в артикуле, например BLS2K16G4D32AESE. цена будет около 12 тыс.руб.
Будет и быстрее и памяти больше.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
mopmop Если Вас производительность памяти устраивает докупите такую же.
Разгон элементарно делается через профиль XMP, зашитый в память.
Подбирают тайминги и напряжение те, кто хочет выжать максимум.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
ggg200, спасибо, в моем ориентировочном списке возможных моделей как раз есть два подобных комплекта. Учту.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
Подскажите, для Ryzen 5 3600: CRUCIAL Ballistix Sport LT BLS2K8G4D30AESBK пойдет или что-то получше выбирать?

_________________
Ryzen 5 3600; MSI B-450A PRO MAX; EVGA GTX1070 SC; Crucial Ballistix Sport LT 2x8 (3600cl14@1.42); Scythe FUMA 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2012
Фото: 2
Slimchanskiy здесь уже страниц двести про эту память пишут :D , конечно ее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2015
Anakai щас бы поиском не пользоваться :D спасибо, закинул в корзину

_________________
Ryzen 5 3600; MSI B-450A PRO MAX; EVGA GTX1070 SC; Crucial Ballistix Sport LT 2x8 (3600cl14@1.42); Scythe FUMA 2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
ggg200 писал(а):
mopmop Если Вас производительность памяти устраивает докупите такую же.
Разгон элементарно делается через профиль XMP, зашитый в память.
Подбирают тайминги и напряжение те, кто хочет выжать максимум.


В моей памяти только один XMP - 2133мхц, к сожалению.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 27
Всем привет!!! Недавно прикупил такую память:
G.Skill Aegis 2x8GB DDR4 PC4-25600 F4-3200C16D-16GIS

Taiphoon Burner показывает Samsung B-Die чипы. Так как радиаторов нет, аккуратно приподнял наклейку - там на чипе маркировка WC это я понимаю C-DIE.
Похоже G.Skill оборзел и пихает SPD от B-Die на C-Die.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Andreika писал(а):
Похоже G.Skill оборзел и пихает SPD от B-Die на C-Die.
обнови таифун на всякий случай. никто в здравом уме не будет пихатb в шлак по имени Aegis норм бэдай. если там действителbно самсунг с-die, то считай что тебе даже повезло.мог запросто оказатbся какой-нитb хъюникс афр. про маркировку не знаю,что там за wс

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 27
qwerttttyy писал(а):
обнови таифун на всякий случай.


Тайфун последний с сайта shareware версия. На чипах есть маркировка 5WB у B-Die, 5WC у C-Die.

#77
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Что в разгоне можно ожидать от этой памяти (фото внизу)?
Какая-то дешёвая G.Skill Aegis F4-3200C16S-8GIS 8Gb 3200MHz 16-18-18-38 1.35v.
фото
Вложение:
die.jpg
die.jpg [ 174.67 КБ | Просмотров: 546 ]

Я так понимаю, это самсунговский C-Die? https://www.samsung.com/semiconductor/d ... 45WC-BCRC/

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2018
Откуда: Лен. Обл.
Фото: 9
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, какую sodimm память выбрать? У меня мини-pc asrok a300, тайминги и напругу дает менять. Выбираю м-у:
1.Ballistix Sport LT [BLS8G4S240FSDK]
2.Patriot SO-DIMM Viper (PV48G240C5S) или Steel
3.HyperX Impact (HX426S15IB2K2/16)
Импакт вроде как на хуниксах, патриот не понятно, балистикс на e-die?
Заранее спасибо!

_________________
Ryzen 3600 (pb2+200), X470-F Strix, 16gb Viper 3600@ 3733cl14, 1080, Lian Li Dynamic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
Всем привет. Ребят, подскажите, пожалуйста, брал ли кто HX434C16FB3K2/32? Вроде в блоге кингстона на хабре написано, что там b-die.

_________________
In flames...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 40
UndWDoG писал(а):
Вроде в блоге кингстона на хабре написано, что там b-die.

Уже микрон e-die...да и b-die там был, прямо скажем, не ахти...выше xmp не ходил. Если нужна хорошая память 32гб, то только G.Skill 3200 cl14, 4000 cl19...ну, и, как поняли, бюджетный топ - Crucial AES.

_________________
MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon; Intel® Core™ I9-9900K@4900; G.Skill F4-3466C16D-32GTZR@3800; GeForce RTX 2080 TI OC@2000/15800; Dell P4317Q(3840x2160)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
Michailovsky статья на хабре от сентября 19 года. Так быстро сменили чипы?

EDIT: как я понял, эта память вышла тоже в сетнябре 19. Может все же там b-die? Если снять радиаторы можно будет понять? Как приедет - могу глянуть, что там.

Michailovsky писал(а):
Если нужна хорошая память 32гб

Нужно 64. Я уже заказал, так как выбора особого нет. AES Crucial не нашел вообще.

_________________
In flames...


Последний раз редактировалось UndWDoG 17.01.2020 20:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 40
UndWDoG Как повезёт, но уже микроны ставят, по ~ноябрь были b-die, https://www.regard.ru/catalog/tovar334061.htm вот crucial, причём в нескольких исполнениях https://www.regard.ru/catalog/group3055.htm!
UndWDoG писал(а):
Я уже заказал

Отпишитесь по результатам разгона, пожалуйста!

_________________
MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon; Intel® Core™ I9-9900K@4900; G.Skill F4-3466C16D-32GTZR@3800; GeForce RTX 2080 TI OC@2000/15800; Dell P4317Q(3840x2160)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
Michailovsky я сейчас пока 2x16 заказал, через пару недель еще набор из 2 возьму, поэтому не смотрел 4 модульные киты.
Я в предыдущем сообщении отредактировал, наверное не заметно. Тут продублирую: Если снять радиаторы можно будет понять b-die там или e-die? Как приедет - могу глянуть, что там.
По разгону, конечно же, отпишусь.

_________________
In flames...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 40
UndWDoG писал(а):
Если снять радиаторы можно будет понять b-die там или e-die?

Не требуется, скачайте Thaiphoon burner он отлично всё считывает (пункт read программы).

_________________
MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon; Intel® Core™ I9-9900K@4900; G.Skill F4-3466C16D-32GTZR@3800; GeForce RTX 2080 TI OC@2000/15800; Dell P4317Q(3840x2160)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20537 • Страница 981 из 1027<  1 ... 978  979  980  981  982  983  984 ... 1027  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ShadovV и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan