Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20026 • Страница 984 из 1002<  1 ... 981  982  983  984  985  986  987 ... 1002  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4:
INTEL
AMD
Актуальное сравнение Samsung B-die и Micron E-die в разгоне


Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.




Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die с 16-16-16 таймингами, с остальными Hynix\Micron, иногда Samsung D\E-die в версиях 16-18-18 )
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 12.09.2019 14:02, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2019
Откуда: Москва
Фото: 3
Frenger писал(а):
На какую частоту можно рассчитывать у Crucial AES от связки Ryzen 2600+ASRock B450 Pro4 ?

Как повезёт, 3600 в среднем, кто-то на 3733 запускал

_________________
♦ Ryzen 5 3600@4350 ✚ Performa & NF-P12 redux-1700 ♦ TUF B450-Pro ♦ BLS2K16G4D30AESE 2x16Gb 3733cl16 ♦ 970 EVO ♦ MSI 1070ti ✚ Nitro VG270UP ♦


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2008
Ребята Ballistix Tactical Tracer RGB [BLT2K8G4D30BET4K]
Информации по комплекту ненашел или это тоже aes только с герляндой!?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 1
Artusik15 писал(а):
BLT2K8G4D30BET4K

эти вроде на d-die, а не на e-die


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2008
Можно еще один вопрос?
Если брать память F4-3600C16D-16GTZ (16-16-16-36) и использовать заводской профиль для Ryzen 3700x без дополнительных ручных настроек таймингов, то грубо говоря
насколько % примерно ручной режим с 3600 @ CL16 будет будет шустрее чем заводской профиль?
Я спрашиваю, потому что я не хочу заниться подбором таймингов и методом проб и ошибок, т.к., на это нет времени. Просто хочется хорошую и быструю память из коробки. Но заодно я хочу узнать как много я потеряю в производительности, если не будут настраивать вручную.
Заранее спасибо за ответы!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 73
Growley писал(а):
Но заодно я хочу узнать как много я потеряю в производительности, если не будут настраивать вручную.

память из коробки всегда будет работать хуже, чем настроенная руками, потому что основной профит идет от ужатия вторичных таймингов, которые при использовании ХМР будут конскими. потеря производительности будет в зависимости от задачи. в синтетике, линксах, расчетов с большим использованием памяти\необходимостью большой псп потери будут колоссальными, в играх от 0 до 15% в зависимости от игры и состава остальной системы.
единственное я бы не тратился сильно при не желании настраивать память. крушиал AES на ХМР проиграет этим отборным бидаям процентов 5, если ваще проиграет :D
купить такую память и не гнать руками - это как купить феррари и медленно ездить по грунтовке=))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2008
vagoneo писал(а):
основной профит идет от ужатия вторичных таймингов, которые при использовании ХМР будут конскими. [/off]

О каких вторичных таймингах вы говорите на примере указанного мною комплекта? Можете, пожалуйста, привести какой-нибудь пример?

Насчет разгона. 3600 Мгц это же идеальная частота для Ryzen 3000 и гнать выше нет смысла, т.к., ни прироста, ни вообще какого-либо преимущества не будет, согласно статьям, которые публиковали в том числе и на этом ресурсе.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2017
Здравствуйте.Из этих что лучше.Team Group Delta RGB (TF3D416G3000HC16CDC01) Patriot DDR4 2x8Gb 3200MHz PVR416G320C6K RTL PC4-25600 CL16 DIMM 288-pin 1.35В single rank Crucial Ballistix Tactical Tracer RGB 16GB (BLT2K8G4D30AET4K) Corsair 3000MHz CMW16GX4M2C3000C15 RTL PC4-24000 CL15 DIMM 288-pin 1.35В (2x8Gb)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2018
Откуда: Беларусь, Минск
Добрый день на данный момент стоит две плашки по 8 : G Skill FlareX F4-3200C14-8GFX

Что мне можно докупить из существующего на рынке чтобы получить 32 гигабайта и не потерять в разгоне.

На данный момент стабильный разгон такой:

https://yadi.sk/i/ejnftuHMjakPEA

---------------
Докупить отборный Samsung B-die еще 2х8

_________________
8700K@5.1Gz , Taichi Z370, Define R5, Deepcool Assasin II, GSKILL 3866 16GB, GeForce GTX 1060 JETSTREAM(6 ГБ), 960 EVO M.2), Corsar RM 650


Последний раз редактировалось fedx 22.01.2020 10:44, всего редактировалось 1 раз.
ПО РАЗГОНУ ЕСТЬ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2019
Здравствуйте, выбираю память для сборки с b450 tomahawk и ryzen 2700 (в будущем хочу заменить за 3 или 4 серию). Пока остановился на Crucial DDR4-3200 16384MB PC4-25600 (Kit of 2x8192) Ballistix Sport LT Grey (BLS2K8G4D32AESBK) Как она, можно что-то лучше за эту цену взять? а то я слышал что для райзенов нужно особенно память выбирать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2013
Одни и те же вопросы постоянно повторяются. Читай последние несколько страниц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Motzart писал(а):
Что мне можно докупить из существующего на рынке чтобы получить 32 гигабайта и не потерять в разгоне
а что,много вариантов? или бери такие-же,или типа 3600 16-16... или 3600 16-17-17. правда в последних вариантах надо точно быть уверенным,что там еще бэдай.

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 97
vagoneo - лучший ответ, который я видел :D , надо в шапку будет внести, всё никак с работой не разберусь, чтоб спокойно посидеть-поправить.

_________________
ASUS TUF Gaming VG27AQ / Ryzen 3600 / ASUS CROSSHAIR VI HERO / Ballistix BLS16G4D32AESB.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-16-30-56 / AMD RADEON RX 5700


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Фото: 1
Всем привет! Народ хочу спросить совета. поменял я свой Ballistix на такой набор.
Вложение:
1578541435632.jpg
1578541435632.jpg [ 107.48 КБ | Просмотров: 369 ]
.
Не прогадал?

_________________
AMD AM4 Ryzen 5 3600;
MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z;
ASRock B450 Steel Legend;
DDR4 2x8Gb Patriot Viper 3800CL16.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 73
SRV1977 писал(а):
Не прогадал?

ну так ты нам и скажи. сравнительные тесты это хорошо. (тут конечно уже кучу раз кидали линк на статью b-die vs rev.e, но все же)
только сам тест в статистику разгона по АМ4, а сюда линк :ok:


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Фото: 1
vagoneo писал(а):
только сам тест в статистику разгона по АМ4, а сюда линк
на E-die уже скинул в ту ветку. Вот теперь репу чешу стоит менять или нет? Если для теста и сравнения то да. По обзорам кто то жалуется, кто то хвалит. Не знаю как определить Samsung отборный или так себе...

_________________
AMD AM4 Ryzen 5 3600;
MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z;
ASRock B450 Steel Legend;
DDR4 2x8Gb Patriot Viper 3800CL16.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2005
Откуда: Москва
SRV1977 писал(а):
Не знаю как определить Samsung отборный или так себе...

Ну 3600 она едет на 14 таймингах, по калькулятору легко берет тайминги B-Die v1 и даже ниже, масштабируется очень хорошо с напряжением. Может уступает отборным из отборных G-Skill, которые стоят от 20к за 16Гб, но обычным (3600 16-16-16-36 1.35) она вообще не уступает.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Фото: 1
jsth спасибо, учту.

_________________
AMD AM4 Ryzen 5 3600;
MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z;
ASRock B450 Steel Legend;
DDR4 2x8Gb Patriot Viper 3800CL16.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2013
Здравствуйте. Собираю компик на АМ4, какую оперу посоветуете/берёте к рязань3600, мать ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4. Общий объём 32гб с запасом, можно по 8гб 4планки или 16гб 2планки.

_________________
*4670*CNPS10X Performa*ASUS B85-PLUS*16Gb*Crucial MX100*уши ATH-M50X*GTX1066 SJS*Zalman Z12 Plus*Corsair RM 650W*Creative ae-9pe*IiyamaX2483HSU*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2013
chelovek83 писал(а):
Здравствуйте. Собираю компик на АМ4, какую оперу посоветуете/берёте к рязань3600, мать ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4. Общий объём 32гб с запасом, можно по 8гб 4планки или 16гб 2планки.

Stormzilla писал(а):
Одни и те же вопросы постоянно повторяются. Читай последние несколько страниц.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Фото: 1
Stormzilla ну, до DDR5 ещё не скоро, а народ хочет знать конкретно к своей системе. 2 модуля лучше гонятся, 4 модуля будет дешевле. Посоветовал бы G Skill за 20к да и весь вопрос исчерпан. Не знаю, читал ли он шапку или нет.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
chelovek83 писал(а):
какую оперу посоветуете/берёте к рязань3600,

Отборный Samsung B-die, как минимум.

_________________
AMD AM4 Ryzen 5 3600;
MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z;
ASRock B450 Steel Legend;
DDR4 2x8Gb Patriot Viper 3800CL16.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20026 • Страница 984 из 1002<  1 ... 981  982  983  984  985  986  987 ... 1002  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: T.I., yezd и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan