Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17487 • Страница 2 из 875<  1  2  3  4  5 ... 875  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4: Статистика разгона памяти DDR-4. Обсуждение результатов. Советы.


Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.
[center]



Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die с 16-16-16 таймингами, с остальными Hynix\Micron, иногда Samsung D\E-die в версиях 16-18-18 )
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 01.08.2019 12:35, всего редактировалось 20 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2003
Откуда: Мытищи
Фото: 34
Интересно 1.365 на память не много на постоянку 24\7 , сейчас гоняю при таком вольтаже 12-12-12-28 стабильно .


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2015
Я после многих экспериментов пришёл к выводу следующему.
Например - при частоте 2133 и таймингах 10-10-10-30 тесты скорости хуже чем при 1866 с таймингами 8-8-8-24.

Если память разогнать до 2600 то тайминги увеличиваются до 14-14-14-35 и результаты тестов вообще плохие.
Попробуйте поэксперементировать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2015
Откуда: Краснодар
Фото: 1
Подскажите пожалуйста какой-нибудь FAQ по разгону памяти на русском, чтобы было описано какие парамметры за что отвечают, что крутить и в какую сторону!

_________________
ASUS RVEx| i7-5930K| Predator 360 | DDR4, 16ГБ, HyperX Pred.| 2SLI ASUS 1080Ti Turbo| SSD 480ГБ| HDD 3ТБ| Corsair Obsidian 900D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2014
Откуда: Default City
Фото: 6
Ded_Pybanok
Crucial DDR4-2133 16GB(4x4) CT4K4G4DFS8213 @ 2400 11-11-11-27-243-1T 1.35V (на 1.3V не стартует, на 1.32V не стабильна)
#77
Гнал так: Загрузил профиль памяти 1866Мгц в биосе, поднял частоту до 2400, а тайминги снизил до 11-11-11-27-1Т
Пробовал так же сделать на 1600 профиле, но ошибки. Видимо из-за tRFC на 204 против 243
Тестировал memtest@12 копий@каждая копия по 1200мб. Итого 14.4\15.9ГБ доступных в винде. Загрузка ЦП была 100% всех ядер. Около 1.5 часа.

А вот на 2666 памятьне стартует даже с CL18 почему-то. :-(

_________________
Конфиг в профиле
Бедные тратят, богатые – вкладывают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2003
Откуда: Мытищи
Фото: 34
Ну у меня сейчас работает на 2750, 12-12-12-27-1Т на 3000, 14-14-14-30 там разница не очень большая, но на 3000 иногда комп вообще грузиться отказывается либо потом загружается но половину модулей не видет. Причем вольтажи роли не играют пробовал 1.47 давать без разницы ничего не меняется !


Вложения:
2750-12-12-12-28-1T.png
2750-12-12-12-28-1T.png [ 198.74 КБ | Просмотров: 9630 ]
3000-14-14-14-30-1T.png
3000-14-14-14-30-1T.png [ 198.75 КБ | Просмотров: 9630 ]
memtest 3000-14-14-14-30.jpg
memtest 3000-14-14-14-30.jpg [ 473.39 КБ | Просмотров: 9630 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2007
Откуда: Киев
Фото: 28
Hogoblin писал(а):
А вот на 2666 памятьне стартует даже с CL18 почему-то.

Если не ошибаюсь, для хорошего разгона памяти нужно переключить страп на 125МГц.

_________________
i7-3770K@5,1GHz - ASUS Z77 Deluxe - 16GB Samsung@2667MHz - Zotac GTX1080Ti 11GB @~2000/12000 - Samsung 850EVO 500GB - 1TB - 2TB - 4К IPS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2014
Откуда: Default City
Фото: 6
I_N_J_E_C_T_O_R
Не хочу FSB трогать, поэтому решил тайминги погнать. ДА и кеш у меня 3500 макс, Поэтому профита от разгона памяти не так много.
Ded_Pybanok
А кеш процессора сколько у вас? Сильно лучше результаты у вас за +250мгц по памяти.
Кстати, 1.35V на памяти не опасно на постоянку?

_________________
Конфиг в профиле
Бедные тратят, богатые – вкладывают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 26
Господа форумчане, есть возможность взять http://www.regard.ru/catalog/tovar162239.htm, но есть и http://www.regard.ru/catalog/tovar162849.htm. Вопрос(Ы): в чем разница (кроме количества планок и цены)? Что лучше взять - 2х8 или 4х4???
P.S. Реально загнало в тупик. Судя по описанию на сайте - все одинаково:( Где подвох???
P.SS. Или в чем???

_________________
Делайте то, во что верите, и верьте в то, что делаете. Все остальное - пустая трата времени.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Откуда: Санкт-Петербург
2011 это 4 канала. Значит 4 плашки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 26
Kuja писал(а):
2011 это 4 канала. Значит 4 плашки.

Оба указанных варианта DDR4, просто, я так понимаю, в разном исполнении.

_________________
Делайте то, во что верите, и верьте в то, что делаете. Все остальное - пустая трата времени.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Откуда: Санкт-Петербург
В одном это 2 плашки, в другом 4.
DDR4 поддерживает только 2011-3. А это 4 канала и 4 плашки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 26
Так они оба (варианта) поддерживают 4 канала не зависимо от количества планок. Или я где то не там сошел 8) Если так, объясните дураку (не сарказм).

_________________
Делайте то, во что верите, и верьте в то, что делаете. Все остальное - пустая трата времени.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Святые ежики.
Нет планки в слоте памяти - нет канала. 1 планка в одном слоте - один канал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2014
Откуда: Майкоп
Парни подскажите, материнка в профиле, поддерживает память на частоте 2133, в чем смысл памяти на частоте к примеру 2400, 2666, 2800 и выше, если мать держит частоту 2133, чего не понимаю разжуйте плиз ))
Вложение:
blockd.gif
blockd.gif [ 61.28 КБ | Просмотров: 8188 ]

_________________
Asus Rampage V Extreme, Corsair CMK8GX4M2B3600C18х2, БП Thermaltake XT Platinum 1275W, Gigabyte 980 G1 Gaming, SSD 850 Pro 256GB, SSD 850 Evo 500GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Больше она держит. Оф спеки для оф документов. А производители материнок по своему прошивки пилят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2012
Фото: 1
А есть смысл сразу ставить четыре канала? Просто она сейчас очень дорогая, а брать огород 4х4гб модулей не хочется. А 4х8гб пока ну очень дорого, да и задействовать негде. Может пока взять 2х8гб, а потом еще 2х8гб? Сильно это ограничит производительность?

_________________
asus apex XI, 9900k, 16gb 4000c17, rtx2070 super, samsung 860evo 1tb, hp24es


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Поддержка DDR4 памяти ожидается только в skylake, но сейчас уже продаются и модули и мат платы. Какие ограничения будут если использовать все это с процами не skylake.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2012
Откуда: Москва
Поддержка DDR4 уже есть на Socket 2011-3 процессорами семейства Haswell-E. Никаких проблем с использованием DDR4 нет.

Если вы имеете в виду, что купив память DDR4 сейчас, а потом вставив ее в LGA 1151 (Skylake), будут ли какие-то ограничения? Никаких принципиальных ограничений быть не должно, отдельная несовместимость возможна, но очень маловероятна. Покупая модули памяти от производителей: Hynix/Samsung/Micron (у Micron'а собственный бренд Crucial), а не OEM'щиков, то обычно шанс нарваться на несовместимость крайне мал.
Ну и само собой соблюдайте форм-фактор (DIMM).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Dimonis писал(а):
Так они оба (варианта) поддерживают 4 канала не зависимо от количества планок. Или я где то не там сошел 8) Если так, объясните дураку (не сарказм).

http://faqhard.ru/base/9/22.php
http://fcenter.ru/online/hardarticles/m ... ards/32590

_________________
MSI P67A-GD65; I5-2500K@4.1Ghz; Geil 2х8Gb 1600MHz@1866Mhz CL10 CR1@1.5v ; GTX 560ti@880 ;WD Black 0,5+1TB; SSD PX-M3S; Corsair AX850; CM 690 II Adv.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2015
Откуда: Спб
randomshadow44
Да, гораздо лучше вариант 2х8гб, чем 4х4, т.к. меньше нагрузка на контроллер в проце, отсюда возможный разгон больше и тайминги меньше, увеличить всегда можно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17487 • Страница 2 из 875<  1  2  3  4  5 ... 875  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan