Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17520 • Страница 4 из 876<  1  2  3  4  5  6  7 ... 876  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4: Статистика разгона памяти DDR-4. Обсуждение результатов. Советы.


Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.
[center]



Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die с 16-16-16 таймингами, с остальными Hynix\Micron, иногда Samsung D\E-die в версиях 16-18-18 )
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 01.08.2019 12:35, всего редактировалось 20 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2008
Фото: 3
Никто не в курсе в Corsair 8х8Gb (64GB) CMK64GX4M8A2400C14 что за микросхемы/чипы стоят ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2014
Откуда: Default City
Фото: 6
Crash jjxaker
А оно надо разгон выше 2666@CL15? Зато 32ГБ за 204$
Глупо платить в 2 раза дороже, чтобы получить не 2666 а 3000 Мгц.
PS: А вообще тренд радует: пол года назад я отдал 200$, но за 16ГБ этой же памяти.

_________________
Конфиг в профиле
Бедные тратят, богатые – вкладывают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2008
Откуда: Ясиноватая
Фото: 46
Hobgoblin писал(а):
А оно надо разгон выше 2666@CL15?

Вам виднее, от куда же мы знаем.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
caramba1 писал(а):
CMK64GX4M8A2400C14 что за микросхемы/чипы стоят ?

Я думаю что невозможно точно ответить на данный вопрос, у Корсара по ревизиям модулей нужно смотреть. по обзорам может быть Hynix а Вам попадётся например Nanya, обидно будет :fingal:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2008
Фото: 3
jjxaker
а где её смотреть ?
на модулях указано CMK64GX4M8A2400C14 64Gb(8x8Gb) 2400Mhz 14-16-16-31 ver. 4.23


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Откуда: Санкт-Петербург
caramba1
По DDR4 инфы нет. А по DDR3 на форуме корсара есть список.
Раз 4.хх, то скорее всего там Самсунг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2008
Фото: 3
Kuja
Hynix (Ver5.29) & Samsung (Ver4.23)
самсунг лучше в ддр4 или наоборот ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2008
Фото: 3
Kuja
ок, спасибо за инфу, надеюсь на рампаге нормально все 8 планок заведутся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Откуда: softnology.biz
Фото: 0
Kuja писал(а):
Кинстоны, на сколько знаю, практически все на Самсунге.

Это "Кингстон то на Самсунге"? Зачем вы дезинформируете людей? На данный момент у Kingston две серии модулей DDR4 - Fury и Predator и обе только на SKHynix H5AN4G8NMFR-TFC.

Добавлено спустя 46 минут 17 секунд:
caramba1 писал(а):
на модулях указано CMK64GX4M8A2400C14 64Gb(8x8Gb) 2400Mhz 14-16-16-31 ver. 4.23

Ver 4.xx - Samsung, Ver 5.xx - SKHynix.

_________________
Помощь в создании, редактировании и перепрошивке SPD модулей оперативной памяти - https://goo.gl/hrDIL1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: г. Красноярск
Что лучше гониться что выбрать
Kingston HyperX Fury DDR4-2133 16GB Kit
Crucial CT4K4G4DFS8213
G.SKILL F4-2133C15Q-16GNT

_________________
"Если хочешь быть богатым, работай для бедных". (с) Правило успеха


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Россия\Уфа
Народ подскажите пожалуйста, срочный вопрос (сегодня есть возможность купить память).
Когда собирал систему взял набор из двух плашек по 16Гб (2х8гб) Crucial BLS2C8G4D240FSA т.к. ничего бошльше не было.
Сейчас есть возможность взять ещё пару. Можно таких же (но как я понял это не лучший вариант) либо пару чуть больших по частоте Kingston. Собственно вопрос вот в чём. Будут ли они работать? Канала 4, получается пара на Крушал пара на Кингстон? И стоит ли вообще сейчас брать (общели вроди в недалёком будущем модули часототой 3000). В принципе на предидущей системе впритык хватало 8 Гб. Может целесообразнее посидеть пока на 16 и двух каналах а потом сразу 4 модуля взять? Комп собирается в основном для игрушек и немного обработка видео/фото.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Откуда: softnology.biz
Фото: 0
creative24, на модулях BLS2C8G4D240FSA микросхемы D9RGV, номинально рассчитанные на 1067 МГц при CL=15T, оперируют на 1200 МГц при CL=16T. У данных микросхем предел - 1400 МГц при CL=16T и VDDQ(min)=1,30 В. Зачем нужны модули от Kingston на микросхемах SKHynix, если у Crucial есть запас по разгону? Существенного преимущества у Kingston не вижу. Микросхемы SKHynix H5AN4G8NMFR-TFC также номинально рассчитаны на частоту 1067 МГц при CL=15T. Четырёхканальный режим контроллеров, думаю, возможен, если модули, будут с одинаковой ёмкостью и числом микросхем. Хотя надо заметить, что микросхемы Micron и SKHynix разные по организации: 1Gbx4 vs 512Mx8.

_________________
Помощь в создании, редактировании и перепрошивке SPD модулей оперативной памяти - https://goo.gl/hrDIL1


Последний раз редактировалось Crash 26.06.2015 16:25, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Россия\Уфа
Ну например вот поэтому=)
Crash писал(а):
Микросхемы DDR4 SDRAM от Микрон максимум берут 1400 МГц и ни подъём напруги до 1,35В, ни повышение таймингов не позволяют им достичь тех рекордов, которые ставят микросхемы SK Hynix. Оперативка от Микрон и Крушел - дешёвая ерунда, поэтому и стоит своих денег.


Плюс у Кингстон гарантия серьёзная, да и вообще памятью этой фирмы никогда проблем не было тьфу-тьфу-тьфу (с другими бывало). Просто если уж тратить деньги (не копейки однако) хочется купить что-то хорошее, разница в цене не так уж велика.
Ну и вопрос один без ответа, есть ли вообще смысл сейчас или лучше пока посидеть на 16 гигах и потом купить что-то ещё шустрее и больше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2011
Откуда: London - Msk
creative24 писал(а):
лучше пока посидеть на 16 гигах и потом купить что-то ещё шустрее и больше?

Интересно а для каких задач сегодня 16 гб не хватает? :)

_________________
i7 8086K @5.2, GTX 1080 Ti GameRock @1.946, G.Skill Trident Z 16GB @4200, AsRock Z370 TAICHI.
Ryzen 5 1600 @3.9, RX 470, GIGABYTE B450M S2H.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Россия\Уфа
Proms писал(а):
Интересно а для каких задач сегодня 16 гб не хватает?

Ну мне пока как я уже писал 8 в принципе хватало. Вопрос больше в том, что используется 2 канала вместо 4-х. Но из ответов в этой теме и по мамке понял что пока хватит мне этого комплекта=)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2015
Proms писал(а):
Плюс у Кингстон гарантия серьёзная, да и вообще памятью этой фирмы никогда проблем не было тьфу-тьфу-тьфу (с другими бывало).

А пожизненная гарантия(ограниченная конечно), что на Crucial Ballistix Elite, что на Ballistix Sport тебя не устраивает?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Россия\Уфа
Uberclockers писал(а):
А пожизненная гарантия(ограниченная конечно), что на Crucial Ballistix Elite, что на Ballistix Sport тебя не устраивает?)

Странно, видимо ошибка была в описании когда её покупал, на сайте продавана было сколько-то там лет=) Ну да ладно, уже решил её оставлять как написал выше, так что вопрос снят уже=)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2002
Откуда: softnology.biz
Фото: 0
creative24, не общайтесь с проплаченным зомби-ботом. Валяя дурака, он здесь отрабатывает пайку дешёвой рекламой продукции Крушел.

_________________
Помощь в создании, редактировании и перепрошивке SPD модулей оперативной памяти - https://goo.gl/hrDIL1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2015
Crash писал(а):
creative24, не общайтесь с проплаченным зомби-ботом. Валяя дурака, он здесь отрабатывает пайку дешёвой рекламой продукции Крушел.

Воу, воу. Как ты до этого дошёл?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2014
Откуда: Майкоп
парни что означает буква U в DDR4, 2800 MHz (PC4-22400U), DIMM 288, есть планки с этим обозначением есть без, в чем разница?

_________________
Asus Rampage V Extreme, Corsair CMK8GX4M2B3600C18х2, БП Thermaltake XT Platinum 1275W, Gigabyte 980 G1 Gaming, SSD 850 Pro 256GB, SSD 850 Evo 500GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2014
Откуда: Шамбала
Фото: 3
а что у ддр4 с латентностью? лучше или хуже чем у ддр3?

_________________
Вы не верите в инопланетян. Вам так внушили очень давно, сами эти инопланетяне с Нибиру


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17520 • Страница 4 из 876<  1  2  3  4  5  6  7 ... 876  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan