Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18200 • Страница 369 из 910<  1 ... 366  367  368  369  370  371  372 ... 910  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4: Статистика разгона памяти DDR-4. Обсуждение результатов. Советы.

Актуальное сравнение Samsung B-die и Micron E-die в разгоне

Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.




Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die с 16-16-16 таймингами, с остальными Hynix\Micron, иногда Samsung D\E-die в версиях 16-18-18 )
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 12.09.2019 14:02, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
vanctrade писал(а):
...в обеих samsung b-die?
...

Да

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
B_A_L_L_A_C_K писал(а):
Народ, подскажите пожалуйста, за 155 у.е. подвернулся вариант ADATA XPG Z1 DDR4 16GB, 2x8GB, 3000Mhz, CL16 (AX4U300038G16-DGZ) под систему i7-8700. ASRock extreme 4 + кулер IH-4700. На официальном сайте Adata и АSRock о совместимости нету информации. Может кто сталкивался с ней ? Заранее спасибо...

Я с Интелами не работал.
Судя по CL16 на 3000 чипы памяти там не супер.
Но за 155 USD я-бы конечно взял бы.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2018
Чипы SK Hynix


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
B_A_L_L_A_C_K писал(а):
ADATA XPG Z1 DDR4 16GB, 2x8GB, 3000Mhz, CL16 (AX4U300038G16-DGZ)

вроде маркировка почти такая
https://www.overclockers.ru/lab/print/87816/obzor-i-testirovanie-komplekta-operativnoj-pamyati-ddr4-3000-adata-xpg-spectrix-d40-ax4u300038g16-qrs-obemom-32-gbajt.html

на интеле не обязательно гнать память высоко, от 3000 мгц уже игры на максимум выходят
https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K_Coffee_Lake_Memory_Performance_Benchmark_Analysis/9.html

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


Последний раз редактировалось avtlbv 31.01.2018 12:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 14
Rashid10 писал(а):
Меня всегда поражают такие бескомпромиссные утверждения.

На предыдущей странице человек утверждает тоже самое. ;)

_________________
Бежавшему с поля битвы придется сражаться снова...©Rome: Total War


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 15
Ребят, двухранговые b-die на 1151 как по разгону(16 гиговые модули)
У меня на хасвелл-е 4 по 8гб d-die ходят 3200 16-16-16-36-1т. Думаю под новую платформу две плашки по 16, но по ним очень мало инфы, про 8гиг инфы валом...

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
Alterus у меня пошли 4000CL17 на Strix z370i. Есть тут на форуме еще человек с z370i и 2x16 b-die, у него 4000CL18. Ну и видел результаты по типу 3600CL16 и т.п. на обычных atx платах.

Повторю вопросик:
zDeco писал(а):
Господа, а trident z rgb разобрать реально или там намертво всё? Подумываю поменять термопрокладки, буду рад выигрышу даже 2-3 градусов

_________________
9600k/z390-itx/2x8Gb 4300CL17


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Откуда: FI
Фото: 22
zDeco
#77

Видел разобранный trident z, ну а ргб ничем не отличается кроме наличием ледов

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
упс, речь про 16гб плашки, а у меня 8гб

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Минск
Фото: 2
zDeco писал(а):
Господа, а trident z rgb разобрать реально или там намертво всё?

Любознательные вроде были, с оторванными чипами)

_________________
Продам фуллкавер Watercool IV for ref. RTX2080Ti ACRYL Ni-Bl RGB no.: 15622+Backplate new


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2018
Взял себе память PATRIOT 16 GB (2x8GB) DDR4 3600 MHz Viper 4 (PV416G360C6K) для пратформы АМ4 вродебы на чипах самсунг b-die(взял с немецкого форума),кто пробовал на платформе АМ4 ,на какой частоте может работать ,по цене вышла тоже самое что оперативка от самсунг , нужен совет. :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
coka разобрать тоже можно по разному, например как пишет nag77 :lol:
А можно скрин с 2/3 таймингами?

_________________
9600k/z390-itx/2x8Gb 4300CL17


Последний раз редактировалось zDeco 31.01.2018 20:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Минск
Фото: 2
Geniusfox писал(а):
Взял себе память PATRIOT 16 GB (2x8GB) DDR4 3600 MHz Viper 4 (PV416G360C6K)

Текстолит торчит какого цвета?

_________________
Продам фуллкавер Watercool IV for ref. RTX2080Ti ACRYL Ni-Bl RGB no.: 15622+Backplate new


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2018
nag77 цвет текстолита черный


Последний раз редактировалось Geniusfox 31.01.2018 20:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 34
coka Кукурузный разгон памяти :) хотя латенси ок :)

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S Msi Gaming X Trio|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Минск
Фото: 2
Geniusfox писал(а):
цвет текстолита черный

Все должно быть гуд.

_________________
Продам фуллкавер Watercool IV for ref. RTX2080Ti ACRYL Ni-Bl RGB no.: 15622+Backplate new


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Фото: 16
hungrybot писал(а):
Кукурузный разгон

был только на п4

_________________
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4600Mhz,R5 2500X=4650Mhz
AM3 FX-8300=5700Mhz
FM2 A4-5300=5508Mhz,Athlon x2 370k=5400Mhz,A10-7860k=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2018
nag77 спасибо,ссылку на память с чипами b-die брал с вашего форума :thank_you:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Минск
Фото: 2
Geniusfox писал(а):
nag77 спасибо,ссылку на память с чипами b-die брал с вашего форума

Мне не за что) Не моя заслуга. Тут другие есть ребята гораздо более проффи в этом вопросе. Просто вопрос по цвету текстолита -3400 был зеленый, реф плат практически хюникс. Черный текстолит - другого не дано, самсунг.

_________________
Продам фуллкавер Watercool IV for ref. RTX2080Ti ACRYL Ni-Bl RGB no.: 15622+Backplate new


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
Geniusfox писал(а):
Взял себе память PATRIOT 16 GB (2x8GB) DDR4 3600 MHz Viper 4

под спойлером мнение одного владельца
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=573656&p=15340049&hilit=patriot#p15340049

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2014
Фото: 0
Вечер добрый,
F4-3600C17D-16GTZR точно на B-die чипах? По таблицам вроде как они, но я лучше уточню
И ещё вопрос: можно ли отключать подсветку на памяти? Есть ли такая возможность в биос или только в фирменной утилите(если есть)?
Спасибо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2007
Откуда: Азов(Ростов.об)
День добрый!
Товарищи, помогите, пожалуйста, по мелкому вопросу.
Иногда приходится подбирать ПК в офисы для работы бухов и пр. Подбираю на базе 1151+core3/5+ddr4. И, поскольку 4ГБ памяти уже как бы впритык, то заказываю с 8ГБ. Материнки бюджетные с 2 слотами под память.
Вопрос. Как лучше покупать: 1 планку на 8ГБ или 2 по 4ГБ? Плюс первого варианта - еще есть слот в запасе (но сильно вряд ли что он понадобится). А плюс у второго варианта есть?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18200 • Страница 369 из 910<  1 ... 366  367  368  369  370  371  372 ... 910  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EC1840, G'Kar, Google [Bot], UncleJeni и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan