Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12076 • Страница 490 из 604<  1 ... 487  488  489  490  491  492  493 ... 604  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4: Статистика разгона памяти DDR-4. Обсуждение результатов. Советы.


#77#77
Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.
#77#77




Маркировка модулей Samsung:

На примере Samsung M378A1K43BB1-CPB.
Официальная документация Samsung
M378 - модуль для настольных ПК (без ECC и Reg.);
A - тип DDR4;
BB - ревизия микросхем: B-die (СВ - C-Die, EB - E-Die, DB - D-Die);
1 - ревизия платы (больше номер - новее - лучше);
C - рабочая температура;
PB - частота: PB - DDR4-2133, RC - DDR4-2400, TD - DDR4-2666.

Для процессоров AMD Ryzen в первую очередь рекомендуются B-Die. Но E-Die, C-Die и S-Die - тоже неплохой вариант.
B-Die и C-Die объёмом 8 Гбайт - одноранговые (C-die стали появляться и на 4 Гбайт - отличаются всего четыремя микросхемами на печатной плате). 16 Гбайт - двухранговые (вообще одноранговых модулей объёмом 16 Гбайт пока не выпускается).
Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются): 1, 2, 3.

Разгон памяти на Ryzen:
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/o ... intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
- Samsung B-Die: https://www.overclockers.ru/lab/86322/o ... -0-6a.html

Кстати, на нашем форуме есть такая вот Таблица по расчёту таймингов либо можно воспользоваться калькулятором Ryzen DRAM Calculator. Интересно, что расчёты таймингов\частоты подходят (с некоторыми оговорками) и для Intel платформы, поэтому для разгона можно пользоваться рекомендациями калькулятора.

В настоящий момент доступными в продаже процессорами, поддерживающими DDR4, являются:
в скобках указаны поддерживаемые ("родные" для контроллера памяти) частоты:
Intel:
Haswell-E, Socket 2011-3, (2133МГц)
Skylake, Socket 1151v1 (1866/2133МГц)
Kaby Lake, Socket 1151v1 (2400 МГц)
Kaby Lake-X \ Skylake-X Socket 2066 (2400 Мгц)
Coffee Lake, Socket 1151v2 (2666 МГц)
Предположительно: Coffee Lake Refresh, Socket 1151v2 (2666 МГц)
AMD:
Ryzen 1ххх, Socket AM4 (2666МГц)
Ryzen 2ххх, Socket AM4 (2933МГц)


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
Тык
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4.Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.


Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов
Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.


Количество рангов
Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.


Объём
Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.


Частота и тайминги
Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.


Охлаждение
Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.


Подсветка
Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.


Осторожно! В продаже есть комплект Patriot PV416G360C7K 3600C17 - по нему много нареканий и негативных отзывов, фактически это Samsung B-die OEM с радиаторами. Разгон плохой, стоит дорого. Не рекомендуется к приобретению.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 19.10.2018 10:56, всего редактировалось 8 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
wladimir470 писал(а):
хотя в винде есть своя, зачем.


где

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 2
ziii писал(а):
CMK32GX4M2F4000C19?

конечно она, тут даже не обсуждается

_________________
Ryzen 1600 // HOF 2x8 // MSI M7 X470 // NH-D15 // Palit GTX 1080 // EVO 960+970 M.2 PCI-E, Seagate ST1000DM003 // 1920x1080@77Hz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2018
Victor91rus писал(а):
конечно она, тут даже не обсуждается

Но тайминги то у неё намного хуже? почему не обсуждается?
https://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency
планируется с процессором 8400..8700 и платой ASUS ROG STRIX Z370-I или GIGABYTE Z370N
+ undervolt для процессора


Последний раз редактировалось ziii 20.06.2018 14:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2012
Откуда: Магнитогорск
miwa писал(а):
где

Memtest такой же, в служебных программах вроде, запускаешь и после перезагрузки через dos идёт проверка, не больше часа.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Я на работе, здесь винда 7 стоит, здесь не вижу, но дома на 10 есть точно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2013
Откуда: Владивосток
ziii писал(а):
Но тайминги то у неё намного хуже?
попробуйте немного пошевелить извилинами. таиминги у нее прилично лучше,или вы не заметили разницу в базе на 500 мгц?

_________________
Palit GTX1070 jetstream | Ryzen7_1700_3,9_1,3v | ASUS Crosshair VI | HOF 3466Mhz 14-15-11-21


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2016
Откуда: Минск
wladimir470 писал(а):
Я наоборот prime не понимаю

LinX использует только бесполезные AVX инструкции которые в обыденных ситуациях кроме рендеринга нигде не нужны + он гробит iVR процессора, обсуждали в ветке 2011-ых.
Prime тестит абсолютно все компоненты процессора, кеш, контроллеры, FMA3 инструкциями и чередует их с AVX. Это самый мощный инструмент тестирования железа. + его главное преимущество это паритет. Сиди хоть фильм смотри.
LinX может пройти, а в GTA V синьку через 30 минут выбросить, знаем - проходили :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2012
Откуда: Магнитогорск
Vinni-Pukh писал(а):
Сиди хоть фильм смотри.

Что, действительно, при работе прайма можно фильм смотреть на ПК ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2016
Откуда: Минск
wladimir470 писал(а):
Что, действительно, при работе прайма можно фильм смотреть на ПК ?

Если это не сарказм, да. Я как помню, когда LinX работает система сильно тормозит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
народ ,какими программами тестировать разгон памяти??? RunMemTest Pro v2.5 пойдет??


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 7
tourer2jz testmem5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2012
Откуда: Магнитогорск
Vinni-Pukh писал(а):
Если это не сарказм, да.
Нет не сарказм, просто я во время тестов по квартире без дела хожу, а так оказывается фильмец можно глянуть. Но в интернете наверное точно не посидишь? Я надеюсь из-за этого ошибок не будет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 7
wladimir470 писал(а):
Я надеюсь из-за этого ошибок не будет?

Если будут, значит стабильности нет. Так даже лучше проверять, когда процессор вынужден разрываться между тяжелой грелкой и командами пользователя.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2018
посоветуйте, пожалуйста, оптимальную память 2х16Гб для процессора 8400..8700 и платы ASUS ROG STRIX Z370-I или GIGABYTE Z370N или ASROCK Z370M PRO4? процессор - только undervolt до 35W
ато почитал ветку - лучше samsung b-die а это из тех что вижу в наличии CMK32GX4M2F4000C19 получается
хорошо бы ecc, но она с этими платами/процессорами не работает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 7
ziii писал(а):
лучше samsung b-die а это из тех что вижу в наличии CMK32GX4M2F4000C19 получается

Хороший вариант за 34к.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Откуда: Minsk
Фото: 0
ziii писал(а):
посоветуйте, пожалуйста

А что это за задача такая для слабого камня в даунвольте, но 32 гб быстрой памяти?
Не логичнее ли взять б.у. ксеоны с ecc в таком случае?

_________________
telegram: @xyligano


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 66
miwa писал(а):
где

Это же "средство проверки памяти". Результат смотреть после загрузки ОС в "журналах событий". Если вопрос "где" не сарказм...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2016
Добрый день, камрады. Озадачился выбором памяти для i5 8400 с дальнейшим апгрейдом до 8600к или 8700к.
Площадка для выбора ограничена http://www.netlab.ru/price.asp?c=2&p=10928&id=322282.
Samsung BB2-CRC в зеленом исполнении у них отсутствует.
Выбрал пока из имеющегося Samsung DDR4 DIMM 8GB M378A1K43CB2-CRC и Corsair 16GB Kit 2x8Gb CMK16GX4M2B3466C16 (они вроде b-die должны быть).
Помогите с выбором пожалуйста, может есть какие-то промежуточные решения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
fun26 писал(а):
Corsair 16GB Kit 2x8Gb CMK16GX4M2B3466C16


у меня такая память- самсунг там бери

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2016
Откуда: Минск
wladimir470 писал(а):
Нет не сарказм, просто я во время тестов по квартире без дела хожу, а так оказывается фильмец можно глянуть. Но в интернете наверное точно не посидишь? Я надеюсь из-за этого ошибок не будет?

Да) Сиди) Я вроде даже в Крутого сэма первого играл)
Если ошибки или синька, то у тебя нету стабильности в разгоне.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2018
del


Последний раз редактировалось ziii 21.06.2018 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12076 • Страница 490 из 604<  1 ... 487  488  489  490  491  492  493 ... 604  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: goldenboy, toliyn19 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan