Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42509 • Страница 1878 из 2126<  1 ... 1875  1876  1877  1878  1879  1880  1881 ... 2126  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
[url]bit.ly/3STH2wx[/url] - новый для интела и DDR5
[url]bit.ly/3wedj8U[/url] - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 16.02.2024 18:28, всего редактировалось 162 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2021
pakhtunov писал(а):
а чего везде вольтажи разные? драм и агент выше там где ошибка
склоняюсь к КП.


В биосе фиксированый вольтаж стоит, по окончании теста нагрузка я так понял спадает на этих участках. кстати параллельный вопрос, система почему-то все равно завышает в нагрузке на ~0.020 по hwinfo, от каких данных отталкиваться тогда? если я допустим делаю dram 1.53, то в нагрузке уже 1.55 будет и как я заметил 1.55 моей памяти уже не нравится
вольтаж постоянно меняется (новые скрины)
bios
1.52 dram
1.35 io
1.36 sa
однако новый тест запустил сейчас, пока ошибок нет
процессор зафиксирован на частоте 50, и кольцо 45, может поэтому задирает SA


Вложения:
Снимок экрана (87).png
Снимок экрана (87).png [ 1.01 МБ | Просмотров: 654 ]
Снимок экрана (86).png
Снимок экрана (86).png [ 1.01 МБ | Просмотров: 656 ]
Снимок экрана (85).png
Снимок экрана (85).png [ 1.01 МБ | Просмотров: 656 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
66reddragon99 Ещё tRAS=35 не верный.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2021
Ramforce писал(а):
66reddragon99 Ещё tRAS=35 не верный.


можете объяснить почему?

по формуле
tCL + tRCD + 4(2) = tRAS

в моем случае 15+15+4(либо +0 либо +1 либо +2 в зависимости от стабильности в тесте)
я понял это так


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
66reddragon99 +4 или +2 зависит от чипов, на B-Die и просто tCL+tRCD может стабильно "ехать"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Ramforce писал(а):
+4 или +2

-2, -4 также видел стабильные конфиги.

_________________
чат: bit.ly/geekbroth | конфиг: bit.ly/2024spec | гайд: bit.ly/ddr-5
apex encore / 64GB @7200-32 1.46V / 48GB @8200-36 1.48V


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2021
мне кажется кажется плавающие ошибки связаны с rtl
у меня стоит round trip latency enabled
сейчас поставил руками по формулам
получилось так
58
58
58
60
8
7
7
8
тайминги ниже 15-15-15-35 уже дают нестабильность, в моем случае это потолок


Вложения:
Снимок экрана (89).png
Снимок экрана (89).png [ 1.12 МБ | Просмотров: 1181 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Всем привет. Подскажите по памяти, сейчас стоят у меня 2х8 балистиксы ю4 3200мгц, едут еще 2 х8 такие же, хочу поставить 4х8 и погнать до 3466 или 3600 если получится что нужно первым делом делать , гнать память или настраивать проц ?? Ну там андервольтинг снятие лимитов и тд ?
Система 12400 + gigabyte b660m geming x ddr4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tourer2jz
Что там в 12400 настраивать, андервольтинг ради 2Вт экономии? Ну если заняться нечем, то можно, но уже явно после настройки памяти. А так снял лимиты и щупай возможности контроллера памяти, дальше уже тайминги ужимай по формулам из таблиц анты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
ego0550
А то что у меня 4 модуля по 8 это проблема?? А то слышал что лучше гнать 2 х16 или 2х8 , 4 модуля плохо гонятся


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tourer2jz писал(а):
А то что у меня 4 модуля по 8 это проблема?? А то слышал что лучше гнать 2 х16 или 2х8 , 4 модуля плохо гонятся

Обычно 4 плашки тяжелее для контроллера, чем 2. Но для одноранговых на низкой частоте может и не сыграет особой роли, и свои 3466 они все равно возьмут. Так у меня на 10700к 2х16 брали 4133, тогда как 4х16 только 3600.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2009
Откуда: Таганрог
Фото: 0
Скажите,1.488 сильно много напряжение ? Просто ниже не берет 3733 (


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
OLEGtagan для бидаев с радиками норм. Для микрона какого-нить многовато.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2009
Откуда: Таганрог
Фото: 0
CHiCHo чипы SK Hynix ,это норм или нет ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2020
Фото: 7
tourer2jz писал(а):
А то что у меня 4 модуля по 8 это проблема?? А то слышал что лучше гнать 2 х16 или 2х8 , 4 модуля плохо гонятся

Одноранговые в принципе гонятся лучше двухранговых, даже до 3800 4*8 не должно быть проблемы, тут конечно еще зависит от платформы,какой процессор и даже насколько хорошо память гонится на конкретной материнской плате, в общем надо пробовать, но думаю, шансы хорошие. Сам перешел на 4*8, у меня B560 чипсет MSI материнская, но мне разгон не нужен пока)
и 4*8 думаю точно не хуже разогнать чем 2*16, может и лучше.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2019
Всем привет, купил себе память Kingston FURY Beast Black RGB [KF432C16BBAK4/32]. В хмп максимум 3200 пробовал взять 3600, не берет ни при каких вольтажах. Есть ли смысл вообще пробовать ее разогнать? Максимум что получилось это 3466 скрины ниже
Вложение:
чипы.png
чипы.png [ 149.1 КБ | Просмотров: 1014 ]
Вложение:
3466.png
3466.png [ 92.29 КБ | Просмотров: 1058 ]

_________________
i5 10400F+MSI Z490 CARBON WIFI+Kingston[KF432C16BBAK4/32]+NZXT X53 RGB+NZXT X53+Gigabyte GTX 1080TI aorus+Corsair HX750+ZET RARE m2+Philips 242E1GAJ


Последний раз редактировалось xiaomi9072 12.07.2022 11:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
OLEGtagan писал(а):
чипы SK Hynix ,это норм или нет ?

Нуниксы тоже разные бывают. Тут только проверять. Обычно повышение вольтажа снижает разгон. Я свои разгонял при 1,344 по мониторингу, 3600-16-19, брали и 3733, но не донастроил, бросил, не стабильно было, а возиться неохота было.
1,3-1,4 для Хуниксов норм.
Но если просят вольтажа - чего б не дать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2009
Откуда: Таганрог
Фото: 0
CHiCHo в общем пока работает на 1.488 стабильно,буду пользоваться,а дальше видно будет =)

зы. попробовал 3600 17-20-20-42 так вот,винрар больше стал,было 18000 стало 20000,и аида копирование памяти тоже больше,теперь почти 50000 и напряжение было 3733 1.488 стало 3600 1.45 такие дела )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2017
Откуда: Kiev
Помогите понять. Купил ОЗУ https://hotline.ua/computer-moduli-pamy ... ?tab=about, но характеристики чипов меня очень смущают.
#77
Помогите понять, на сколько данная память хорошая или плохая.

_________________
i5 12600kf, Gigabyte Z790 Aorus Elite X WIFI7, KingBank DDR5 6800 CL34, RTX 3060ti, DP PQ850M, M.2 2TB Asgard 7000MB/s. Display Mucai 24" 280Ghz.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
fyter писал(а):
очень смущают

Что конкрентно?
Типичный хуникс, так его и оставить, 3600-16-19, но RAS 37 лучше.
И тщательно выставить вторички/третички, это даст хороший буст по сравнению с ХМР.
Дуалранги - это хорошо, уже несколько % выигрываем в производительности только от этого. Если они реально дуалы. Проверить легко: если на обеих сторонах чипы - это дуалы на 99%

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
OLEGtagan
Возможно, мать занималась самоуправством с таймингами, или, если часть стояла в авто, то поджала их на 3600, вот и выросли. Возможно, RDRD_sq, WRWR_sq


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2009
Откуда: Таганрог
Фото: 0
CHiCHo наверно так и есть)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42509 • Страница 1878 из 2126<  1 ... 1875  1876  1877  1878  1879  1880  1881 ... 2126  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], VenJkE и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan