AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Ответ прост - Sa напряжение на контроллеры памяти формируется от внутреннего регулятора FIVR на алдерлейке . И как видите по схеме от FiVRa много чего другого отходит - питание встройки, pcie итд
Вложение:
алдер (1).jpg [ 213.85 КБ | Просмотров: 951 ]
Но питается фивр наш от Vccin AUX Отсюда у меня созрела идея - совет №5которую надо проверить
5) Немножко поднимите Vccin AUX из 1.8в стандартных до 1.85в . В даташитах не указано макс значение но указан макс овершут 1.89 - значит должен выдерживать. Возможно sa изменится . Так же должна подрасти температура
Для показательности надо лоченый камень , Асус доску( мси вроде не показывает Sa в Hw info , надо в драгон павер чекать в винде ) линкс и хв инфо на фоне + Запас по охлаждению. 2 прогона из Vccin AUX 1.8в - стандарт и Vccin AUX 1.85в . Задачи: а) Отследить показания SA в обоих случаях б) Отследить увеличение возможного дополнительного нагрева из-за высокого входящего напряжения . Так что Asuser ты должен помочь сообществу. Ну и себе конечно
Если откажешься то заказываю сам 12400f + b660 asus .
P.s можно еще проверить влияние LLC на SA .На мси вроде отдельное есть. Надо чекнуть именно "агрессивное" - где вкор поднимается при нагрузке а не падает. Также на Sa может влиять высокий ринг. Попробуйте зафиксировать множитель ринга на частоте ниже чем в стоке. Но этим режется производительность. Дерзайте. P.s.s я теперь не очень верю в стабильность 12400f в разгоне по шине . Хотя если на ддр5 5200 в геар 2 где SA не требуется вообще все возможно.
Последний раз редактировалось 2500K_2 24.01.2022 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Наконец дошли руки до G.Skill TRIDENT Z Neo RGB [F4-3200C14D-32GTZN] пр-во 12.21 Накатил настройки форумчанина Xardazzz от аналогичного комплекта памяти. Задача была получить 3600cl14, комп только под игры. Что посоветуете в моем случае? Что можно еще подкрутить? Пытаться выставлять 3733 или уже переходить к снижению напряжений?
Похожая латентность Не пойму откуда у i2hard с идентичными таймингами выигрыш на 4нс, вот на 1151\1200 почему то результаты латентности сильно отличаются при тех же настройках на разных процессорах и материнках, это я уже заметил давно Кольцо у них только на 100мгц выше, RTL хз, а третичные врятли сколько дадут
rulik006 у тебя третички не дожаты, WTR_L в небесах . Поверь дадут и еще как. Забыл. Еще у тебя 12 формула а камень на поколение старше. У рокетлейков иногда латентность шакалит на z490 досках. Доказано самим же i2hard.
Последний раз редактировалось 2500K_2 24.01.2022 17:43, всего редактировалось 1 раз.
rulik006 у тебя третички не дожаты, WTR_L в небесах . Поверь дадут и еще как.
tWRRD_SG ниже 32 не опускается, но и у них он 28 но это всего лишь 3200с16 память
Поверил... взял другую память, которая легко снижает SG Для чистоты эксперемента настройки полностью скопированы с их видео, кроме _DR 0 ПП выросла,а латентность даже хуже стала
Это вот ничто инное как доказательство того, что я написал про несогласованность результатов на 1151/1200 с разными материнками и биосами Был даже какой то релиз новых биосов на асусах, который ухудшал задержку: вроде бы на z390, а может и на 490, потом попробую найти инфу.
#77
Последний раз редактировалось rulik006 25.01.2022 1:11, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.09.2014 Фото: 0
2500K_2 С радостью помог бы )))) Где я был вчера с этим вопросом? Комп за городом, буду просить брата поднимать эти значения. У меня как раз 12500 + Таф В660М + 3600 память, всё подходит
rulik006 энергосберегайки выключены ? Странно , значит сама формула виновата. Пробуй поискать биос под рокетлек.
PPD - 0 на проце включены VMX выключен Зато клоуны потом могут рассказывать что их баллистиксы лучше, ведь у них задержка почти такая же, но на другой материнке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
2500K_2 писал(а):
Возможно sa изменится .
Не изменился. Но при повышенном до 1.9v VAux комп продержался под Linx 10 минут на частоте 3733 (потом ошибка), а также продержался 8 итераций y-cryncher stress FFT VST Что характерно, сбой у y-cryncher произошел тогда, когда проц прогрелся до 71 градуса (температура при которой мой проц обычно проходит LinX). Так что ваша теория похожа на правду. ps: Видеокарта и USB при этом тестировании не отваливались. pps : В 124 биосе у msi вообще куча разных напряжений для памяти доступна
скрин
Вложение:
shoot1.jpg [ 42.6 КБ | Просмотров: 1066 ]
pps: Настраивая свои двуранги 16 я воспользовался рекомендациями для народных баллистиков из ветки выбора памяти. Как я понял тамошние тайминги оптимальны для частот в районе 3800-3900. Похоже что мне придется остаться в районе 3600. Может какие нибудь из таймингов следует поменять?
German Ivanov Спасибо за тест, но лучше если бы поделился с нами скринами . 5 мин достаточно - главное показатели в мониторинге . А что если уменьшить чуть VAux? - меньше греется ? А может так даже лучше станет попробуй.
Цитата:
Может какие ни будь из таймингов следует поменять?
на таких частотах даже на дуалах CR1 заводил на 12600к. Попробуй . Если стаб то Можешь для наглядности показать уменьшение латенси в аиде.
Всем привет, в разгоне озу новичок, начитался тут гайдов, взял сегодня 4000 на свежекупленных балликах, но стабильность хромала, скинул на 3866 с таймингами 16-19-19-40 и вроде норм, но latency 59-60. Режим gear в биосе стоит на авто и даже с понижением частоты до 3600 мать работает в режиме 2:1. Полистал тему и вычитал что для gear1 необходимо более высокое напряжение на контроллер памяти. Можете хотя бы примерно подсказать какое? Мать gigabyte z590 gaming x, камень 11700f, баллистиксы по 8 гигов, 3200cl16. Спасибо
З.Ы. Еще вопрос, при частоте 3866 в биосе аида в тесте памяти показывает 3733, а диспетчер задач винды говорит что частота 3866. Почему так?
40 на шестиядерных RKL не выйдет без экстрима, да и не особо нужно, тут вопрос был в разнице результатов на разных материнках. Для шины много вольт зарядить надо, проц при этом жрет как бегемот 170вт+, ужас полный. вот на 11700K/11900k задержка всегда ниже на 2нс по какой то причине так же как и на 12600K с 12700k/12900k, разница 3нс
#77
Убогий этот RocketLake по сравнению со Skylake, может на 10нм он бы и получился хорош, но на 14нм не фонтан Тренировка памяти долгая + делитель + шина дубовая, а энергопотребление... это что-то с чем-то
Так и есть 12600к на дуалах в сравнении с 12900к Cr1 ( -1нс ) синглы
Вложение:
топлат.png [ 152.22 КБ | Просмотров: 971 ]
Вложение:
12900топ лпт.jpg [ 86.75 КБ | Просмотров: 971 ]
Ох уж этот псп на алдерах выше теоретического Вот во времена кабилейка была топовая латентность . Не то что сейчас
7350k
Вложение:
7350k.png [ 129.66 КБ | Просмотров: 967 ]
Но где сейчас каби ? Правильно - далеко позади. Для новых платформ- свои нормы. И сравнивать только в пределах 1 поколения нужно. Вон ддр5 на пол шишечки уже обходит ддр4 имея при этом выше латентность - флопсов больше, фотоворкс лучше , фпс в трое больше итд. Так что какая уж есть. Мерять надо теми задачами которые над которыми трудится пк , не только в аиде.
Последний раз редактировалось 2500K_2 25.01.2022 3:57, всего редактировалось 6 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения