Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   lDevilDriverl    The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33601 • Страница 937 из 1681 • <  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 1681  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 151
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось The KMS 03.09.2022 5:27, всего редактировалось 156 раз(а).

Реклама

Партнер
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
george-sh писал(а):
А запись, что не в двухканальном режиме проходит? Мне так, для общего понимания.

В двухканальном. Просто у вас скорость шины fclk при памяти 3200 стоит 1600. Сама эта шина между кристаллом с ядрами(CCD) и кристаллом с периферией и шинами (IOD) идет на чтение 32 байта за такт, а на запись порезана до 16 байт. Считаем: 1600*16=25600. 1600*32=51200. Поэтому у вас на FCLK 1600 ядра не могут записать в память ни битом больше 25600МБ/с как бы им ни хотелось.
george-sh писал(а):
Ага, у меня как раз 1 SSD PCIe

Не SSD, a CCD. Core Complex Die. Кристалл с процессорными ядрами внутри того, что вы называете "процессор". У вас под крышкой 2 кристалла: один CCD с 8 ядрами и один IOD со всяким вводом-выводом, юсб и прочей фигней. А вот в 3900х, 3950х и им подобным стоит уже 2 CCD кристалла с ядрами и один IOD, в каждом CCD по 6 или по 8 ядер соответственно, благодаря чему они в сумме 12- и 16-ядерные. Вот у каждого кристалла с ядрами также порезанная шина между CCD и IOD до 16байт/такт, но из-за того, что там 2 CCD и они могут одновременно записывать в память, выходит
(1600*16)*2=51200 при прочих равных, хотя при этом каждый отдельный CCD не может записать более 25600.

george-sh писал(а):
Короче, все указывает на то, что AORUS Elite был хреновым выбором изначально?

Не знаю, я такого железа не видел и тем более не щупал. Может быть в полностью ручном режиме она хороша.
  george-sh

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2010
Исчерпывающе, спасибо большое!
  dKenGuru

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Может мало, а может и нет. В теории чем больше, тем стабильнее.

При 1.025 работает на моем.
И завышение плюсов и стабильности не добавляет.
  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
dKenGuru тут как упомянул vol2008, многое зависит от доски, а у тебя она вообще читерская.

Murtaza-Ali писал(а):
Можете сказать, насколько плохо с разгоном 2 плашек на материнках с т топологией? А то я выставил ваши настройки и запустил, полёт есть но сразу синий экран. 3800cl14 1,518v.

Все плохо, если синий экран.

lex_id писал(а):
Достался второй комплект G.SKILL F4-3600C19D-16GSXWB на b-die samsung.

Нормально тебе кто-то "впарил" комплект, ещё и недорого наверное))
Тема для выбора памяти, именно для исключения таких покупок и существует.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  lex_id

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2017
fm_r2dsf писал(а):
это не бидай

The KMS писал(а):
Нормально тебе кто-то "впарил" комплект, ещё и недорого наверное))
Тема для выбора памяти, именно для исключения таких покупок и существует.

Вполне себе b-die. Не думал что g skill тасует память в рамках одной модели. Достался даром))
Вложение:
изображение_2021-06-20_091321.png
изображение_2021-06-20_091321.png [ 236.17 КБ | Просмотров: 2225 ]


  vol2008

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 30
lex_id писал(а):
Вполне себе b-die

Аж интересно стало...
Вот нашел сравнение твоего "b-die" c b-die:
http://buildpc.livedoor.blog/archives/19768583.html

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | RX 6800XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14

  Vitaliy B

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
Начал разбираться с разгоном памяти:
1) Скачал тайфун и сделал выгрузку
2) Сделал выгрузку в драм калькулятор
Есть вопросы:
DRAM PCB Verison откуда нужно взять?
Мат платы B550 нет в списке, берем B450 вместо?
Память F4-3200C14D-32GTZKW GSkill TridentZ
Мать MSI B550 Tomahawk.
#77
Какую можно частоту смело выбирать для этой памяти? Долго с разгонами возится не хочется, какие параметры точно возьмет стабильно такие готов выставить, может кто подскажет буду благодарен.

_________________
Ryzen 7 5800X
MSI B550 Tomahawk
Palit 4090 GameRock
Gskill TridentZ (F4-3200C14D-32GTZKW)

  DzmitryGR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2020
Фото: 12
Vitaliy B писал(а):
Какую можно частоту смело выбирать для этой памяти?

Пробуй пока 3800 в calculate safe..если норм..едем fast..a дальше по желанию...

_________________
R5 5600x/ROG B550-F /GTZ 3800/IF1900 cl15 /Corsair iCUE H150i Elite /Fractal Design Ion+ Pl 860W/ RTX™3080 GRock/Odyssey g7/Silent Base 802

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Vitaliy B писал(а):
Начал разбираться с разгоном памяти:
1) Скачал тайфун и сделал выгрузку
2) Сделал выгрузку в драм калькулятор

Это все не нужно, тем-более Тайфун.

9. Если нет бута на частоте памяти 3600-3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

Практическим методом выясни возможности IF камня, выше 1900 можно не пробовать.


Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  Vitaliy B

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
The KMS писал(а):
Это все не нужно, тем-более Тайфун.

9. Если нет бута на частоте памяти 3600-3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

Практическим методом выясни возможности IF камня, выше 1900 можно не пробовать.


Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.

Вводил все параметры с драм калькулятора первоначальные со статьи, два вопроса с чем столкнулся, SOC задаем через Override? И в калькуляторе указан tRFC один параметр, на скриншоте их 4, менял только первый.
P.S. по рекомендуемым с калькулятора 3800 не загрузилось, я думаю низкий procDOT для двуранговой памяти 2х16гб, ставил 43.6 по рекомендации калькулятора, буду поднимать
#77
#77

_________________
Ryzen 7 5800X
MSI B550 Tomahawk
Palit 4090 GameRock
Gskill TridentZ (F4-3200C14D-32GTZKW)

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Vitaliy B я же по этому и указал про ZenTimings, чтобы посмотреть параметры выставляемые платой.
Про tRFC все написано в шапке.

Vitaliy B писал(а):
рекомендуемым с калькулятора 3800 не загрузилось

Это так не работает.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

Последний раз редактировалось The KMS 20.06.2021 19:26, всего редактировалось 1 раз.

  r2dsf

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
vol2008 писал(а):
Может мало, а может и нет. В теории чем больше, тем стабильнее. На практике - вообще не факт.

Иногда разгон стабильнее на более низком soc. Для 3800 мне достаточно 1.012В.

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz

  Vitaliy B

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
The KMS писал(а):
Это так не работает на самом деле.

После сброса биоса:
#77

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
IF параметр процессора где искать?

_________________
Ryzen 7 5800X
MSI B550 Tomahawk
Palit 4090 GameRock
Gskill TridentZ (F4-3200C14D-32GTZKW)

  r2dsf

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Vitaliy B у нас одинаковая память. попробуйте такие настройки:
Вложение:
Снимок экрана 2021-06-20 193712.png
Снимок экрана 2021-06-20 193712.png [ 71.47 КБ | Просмотров: 1872 ]
Только частоту не 3666, а 3800, напряжение на память 1.42В.
Это у меня в пятницу казус случился - кулер своей тепловой трубкой "раздел" мне память (завтра на работе поищу более низкие, но медные, радиаторы с серверной памяти).
Пришлось снижать напряжение до 1.2В, а поехало на таком только 3666.

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz

  antspy

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2021
Доброго времени суток, уважаемые знатоки подскажите, столкнулся с такой проблемой с памятью Crucial Ballistix MAX 4000 BLM2K8G40C18U4B
Не вырастает скорость записи, куда рыть, что можеть быть виной? Заранее СПасибо!
системная плата:Gigabyte B550M Aorus Pro-P
Проц: AMD Ryzen 5 5600X,
Память: Crucial Ballistix MAX 4000 MHz DDR4 DRAM Desktop Gaming Memory Kit 16GB (8GBx2) CL18 BLM2K8G40C18U4B (BLACK)


Вложения:
cachemem3.png
cachemem3.png [ 91 КБ | Просмотров: 1968 ]
  dear

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2010
Откуда: Москва
Фото: 8
antspy Доброго, для начала попробуй версию аиды посвежее найти. (погорячился, дело не в версии..)

_________________
[5950x] [4090 gaming oc] [3840x1080x120Hz]

  Vitaliy B

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2011
fm_r2dsf писал(а):
Vitaliy B у нас одинаковая память. попробуйте такие настройки:
Вложение:
Снимок экрана 2021-06-20 193712.png
Только частоту не 3666, а 3800, напряжение на память 1.42В.
Это у меня в пятницу казус случился - кулер своей тепловой трубкой "раздел" мне память (завтра на работе поищу более низкие, но медные, радиаторы с серверной памяти).
Пришлось снижать напряжение до 1.2В, а поехало на таком только 3666.

Спасибо, а сок выставлять вот этот: "мне достаточно 1.012В."

_________________
Ryzen 7 5800X
MSI B550 Tomahawk
Palit 4090 GameRock
Gskill TridentZ (F4-3200C14D-32GTZKW)

  r2dsf

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Vitaliy B сок выставляйте 1.05 для начала потом посмотрите по обстоятельствам. Он должен быть выше чем vggd ccd/iod, потому что те из него делаются через управляемые делители внутри КП.
Это я вертел 4000 память, пытаясь подобрать напряжения

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz

  antspy

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2021
dear писал(а):
antspy Доброго, для начала попробуй версию аиды посвежее найти.

немного ситуация улучшилась, но координально отличается от обзоров этой памяти (в обзоре правда на платформе intel)
#77


Вложения:
cachemem4.png
cachemem4.png [ 91.21 КБ | Просмотров: 1945 ]
  Ecowar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: масло?
Фото: 51
DDR-4 на платформах AMD. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33601 • Страница 937 из 1681 • <  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 1681  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория

Ретроклокинг: влияние поколений интерфейсов SSD на производительность


Обзор ноутбука ASUS Zenbook DUO (UX8406)


Обзор и тестирование модульного блока питания MSI MAG A850GL PCIE5


Обзор и тестирование процессорного кулера APNX AP1-V


Обзор и тестирование материнской платы MSI Z790 Gaming Plus WIFI





Новости
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan