Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12368 • Страница 88 из 619<  1 ... 85  86  87  88  89  90  91 ... 619  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Alex TOPMAN писал(а):
Тогда удалить вообще.

дык у нас шапку 500 лет никто не трогал, иногда Андрей заглядывает(времени видимо сейчас совсем нет) :cry:
Можем конечно попросить fedx помочь в актуализации шапки :oops: или дождемся когда у меня окончательно пригорит от одних и тех же вопросов и граблей в теме и я напишу статью :lol:

_________________
Russian Overs Team



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 5
fedx писал(а):
Есть ведь и люди которые комп покупают на 4-5лет.


Самое смешное, то собирал на пару лет, но вот спустя почти 5 лет только поменял. Да и 2080ti скорее всего на 5ый год только под замену пойдет. Так то уже больше 4 лет... странные времена так сказать )


А по планкам, если надо больше 32гб, но надо просто 2 плашки по 32 брать. Если и этого мало, то скорость наверное не сильно важна уже ) В остальном ИМХО надо посмотреть на платы под 13ое поколение и на что они будут похожи, на пару с самим 13ым. Думаю будут так сказать учтены некоторые уроки 12ого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Hot cooler писал(а):
уроки 12ого

Сейчас у плат проблемы не "12-го", а "власти экономистов и менеджеров" над инженерами. Интелу повезло - вовремя одумались.У подавляющего большинства остальных итоги гораздо печальнее.

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2021
Всем Привет!

https://youtu.be/GfTwcNbJ4AM

Можно видео в шапку?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Не можно,а нужно.
Очень даже дельное руководство. Удивительно,я думал,что в дискорде все такие как алзов))).
В целом я согласен с мыслями автора, расхождение только в нюансах.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2021
что за нюансы, можно конкретнее ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Scandaal, https://youtu.be/GfTwcNbJ4AM?t=432 вот здесь например, SA и VDD, а разве SA идет на память?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Петрозаводск
Хочу сказать мнение от себя.
Посмотрел видео.
Очень даже не плохо, даже хорошо, я бы сказал, но есть свои нюансы, а также не знания возможные (или неполная высказанность), поэтому дополняю.

Упомяну допом:
1) MC (VDD2)/SA также зависят друг от друга. Например, 1.3/0.95 и 1.25/1.1 стабильно, а 1.3/1.1 и 1.25/0.95 может быть нет;
2) Есть зависимость (не знаю, поддержат или нет), что tCL зависит не только от VDD/VDDQ, но и прямиком от MC (VDD2) и SA;
3) Напряжение VDDQTx лучше не ставить выше 1.4V. Даже если на памяти 1.5-1.6V (на тех же Hynix на Renesas/Richtek), то лучше не превышать это значение (толку нет, а жора больше и стабильность меньше);
4) MRC Fast Boot на ASUS можно держать Enabled, ибо если менять тайминги, то она его автоматом поменяет на Disabled и оттренит память, а как пройдёт POST, восстановит на Enabled. На MSI держать в AUTO. Других материнок не рассматриваю из-за косяков биоса со времён давних (P.S. в гиге тоже авто лучше или всегда Disabled);
5) Перед любой настройкой памяти делать PPD0 или PDM=Disabled; при этом tXP auto или 8 (min по JEDEC) для красоты (для DDR4=4). Также tCKE=0 при PDM off/0 или 8 (4 для DDR4) для красоты (=tXP);
6) Для самсы tWR/tRTP можно ставить 60/15 (оптимал);
7) Ставить RRD/FAW 4/6/16 вместо 8/8/32 кто как горазд. Ошибки нигде не будет, если производительность лучше в первом случае, но надо быть аккуратнее. С tRRD_L я бы не бадался, ибо при правильно настроенной памяти даже на DDR4 знач. 8 не будет ошибкой, здесь тем более. Так что можно играть 4/8/16 или 8/8/32 и смотреть - что лучше. Но сильно я бы не запаривался из-за tBL, который у нас увеличился в 2 раза по сравнению с DDR4 (16 вместо 8 (tBL=tRRD_S*2), поэтому tRRD_S в DDR4 2 или 3 с tFAW 8 или 12 было хуже, чем стандарт 4 и 16 соответственно;
8) Та же схема и с tRDRD_sg/dg и WRWR_sg/dg (и связанные с tRDRD tCCD_L/tCCD(S)). В DDR4 было tRDRD_sg=tWRWR_sg=tCCD_L (sg=sg=s), но в DDR5 tWRWR_sg>tRDRD_sg в 2 раза, поэтому для начала проще простого выставить 16/8 и 32/8 для tRDRD_sg/dg и tWRWR_sg/dg, соответственно (tRDRD_sg=tCCD_L). Дальше можно поиграть со значениями 12/8 и 24/8, а также с 12/7+24/7 и 8/7+16/7, но лучше 12/8 и 24/8 результата не будет (ИМХО)...;
9) Полезным будет поиграться с tRPRE и tWPRE. В DDR4 здорово сыграли в производительности после значений 6/3, например. Здесь пробовать 1/2 или 2/4 или 2/3 соответственно. Для DDR4 было отличным результатом 1/1, но там tRDRD_sg=tWRWR_sg, здесь же уже не так. И да, они напрямую к ним относятся, а также к _dr и _dd таймингам;
10) Почему tRFC лучше использовать кратным 16? Всё просто - потому что чипы по 2Гб и 128бит шина (или около того, точно по формулировкам не подскажу, тут к технику Андрею). Для 1Гб чипов ставить кратным 8. Оставлять для начала в авто, а потом занижать по 32-64 сразу, чтоб время не терять. В конце - потому что зависит от напряжения;
11) tREFI=262143 или 130560 считаю оптимальным. Особенно, если есть обдув памяти. Также на Ali рекомендую попутно купить радиаторы для памяти (поиск радиатор памяти DDR5).
12) tWRRD зависит от биоса платы и от производителя платы. Рекомендую ориентироваться на tWTR всё же. Мои рекомендации - tWTR_S>=4 (8-10 оптимал и почти всегда и везде едет), tWTR_L>=16 (18 не помню видел ли, но 20 точно нормально). Можно начать с 12/24, как говорилось в видео;
13) tRFCpb какой-то странный тайминг, не знаю, как его считать, но проще оставить в авто, ибо профита я не увидел;
14) tWR/tRTP вообще отдельная тема. Стандарт 48/12 (60/15 для самсы), можно пробовать 24/12 поиграть, но 16/8 и тем более 12/6 я бы не советовал, ибо время потрачено, а прирост не увидел.

И да, дорогие оверы. Всё в DDR5 упирается не в тайминги и т.п., а в ЧАСТОТУ! Даже тот же 6400CL30 на лучших вторичках и третичках будет хуже того же 6600CL32 на обычных (около нормальных) вторичках и третичках. Так что, друзья, стремитесь к частоте сначала, а дальше всё подтянете, затянете и будет хорошо.

Всех отборных зелёнок без переплат :)

Рекомендую аргументировать и оставаться бодрыми и воспитанными. Всем добра ;-)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
tRFCpb на практике не используется, он задействуется только при включении определенного режима.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 307
odvolk10 писал(а):
И да, дорогие оверы. Всё в DDR5 упирается не в тайминги и т.п., а в ЧАСТОТУ! Даже тот же 6400CL30 на лучших вторичках и третичках будет хуже того же 6600CL32 на обычных (около нормальных) вторичках и третичках. Так что, друзья, стремитесь к частоте сначала, а дальше всё подтянете, затянете и будет хорошо.

В корне неверно. 6400CL28 1T быстрее 6800C30 2T

_________________
Apex Z790 ♦ 13900ks (delid) P62-59 E47 Ring 50 ♦ DDR5 2x16 Hynix M-die 7200 C32 2Т ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Auroson1c писал(а):
6400CL28 1T быстрее 6800C30 2T
а что там по фотоворксу у 6400CL28(1T) Vs 6800C30(2T) при прочих равных желательно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
По поводу напряжений: в видео было сказано "напряжения процессора идут на память" и еще, в шапке в начале "VDD/VDDQ (идут на процессор)", в отличии от ддр4, где были пины на слотах Vdd, которые шли на сокет (пины VDDQ), здесь их уже нет https://media-www.micron.com/-/media/cl ... e402827caa Table 3: Pin Assignments (только 5В на пине VIN_BULK). Т. е. пинов VDDQ уже нет и на сокете 1700, точнее есть, но просто не задействованы для ддр5 (только для ддр4) ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
St@s1987 писал(а):
здесь их уже нет

Ты хочешь сказать, что сколько VDDQ TX ни крути на ддр5 - толку от него будет ровно ноль? :shock:

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
odvolk10 писал(а):
1.3/1.1 и 1.25/0.95

Первое - перегрев, а второе - недостаточно "суммарного" напряжения?

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
odvolk10 писал(а):
tCL зависит не только

Внимание, вопрос! А команду READ (на чтение столбца) посылает контроллер памяти? Или сам КП ЦП ( :shock: )? /от этого прямо зависит правильный ответ на твоё предположение.

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
odvolk10 писал(а):
автоматом поменяет на Disabled и оттренит память

А вот эту "защиту от дурака" давно уже пора было сделать в любом биос. :applause:

Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
odvolk10 писал(а):
tREFI=262143 или 130560 считаю оптимальным

Зачем опять тут "пальцем в небо"? Писали же уже выше, что вполне чётко привязываются делители макс. значения к величине рабочей температуры чипов. Поэтому, сначала можно значение занизить до не выше 65000, а крутить его вверх стоит уже в конце разгона, глядя на установившуюся раб. температуру (в стрессе для бенчей или в играх - кому как).

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 151
Auroson1c писал(а):
В корне неверно. 6400CL28 1T быстрее 6800C30 2T

А есть возможность затестить? Просто вокруг этих 1T и 2T уже столько мифов накопилось, что имхо пора бы уже как-то систематизировать инфу. Не знаю насчет DDR5, но на хорошо настроенной DDR4 оно давало буст только в Aida, в играх у меня не было такого чтобы на 1Т было (условно): 100фпс, а на 2Т уже 90. Даже 100 и 95 разницы не было, как правило в рамках погрешности измерений (на одной частоте с одинаковыми таймингами, а не 40001Т против 34002Т). :D

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
fedx писал(а):
100фпс, а на 2Т уже 90

1T и 2Т это же как в автоспорте - короткие передачи у коробки или длинные. А ты их по "максимальной скорости" (по фпс, ещё и среднему) сравниваешь. :D

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 22.06.2022 13:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2018
Откуда: Tomsk
BOBKOC писал(а):
а что там по фотоворксу у 6400CL28(1T) Vs 6800C30(2T) при прочих равных желательно?

я бы на него вообще не ориентировался, тот же рдвр на ддр4 там давал прирост - а в играх минус фпс, те просто кукурузный тайминг, особенно на высоком фреке (4200+)

_________________
[ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret [ret


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
RDWR дает значительный прирост в линксе, а не только в фотоворксе.
В играх было снижение из-за того, что реально система применяла другой тайминг, про это уже давно писалось.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
alaMut писал(а):
я бы на него вообще не ориентировался
эт к повествованию о "CR1 РАЗРЫВАЕТ CR2" DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17700609 и
прикидке-предположению DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17700882


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
St@s1987 писал(а):
По поводу напряжений

Я не знаю, где ты там нужные напруги потерял, но вот схема из pdf по моим hynix:
Вложение:
hynix.jpg
hynix.jpg [ 17.45 КБ | Просмотров: 6165 ]

_________________
14900KF(P=7x63_1х60_E48_R52) Apex z790 G.Skill 2x16GB_8200cl32-45-2T 960Pro+2x960Evo+5xSSD 4090_Giga-GOC ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Alex TOPMAN, да это скрин просто микросхемы памяти на планке ддр, где понятно, что есть 3 напряжения VPP, VDD и VDDQ, которые формируются из преобразователя напряжения PMIC, на входе которого 5 В (пины на слотах VIN_BULK). Я за другое, то, что нет пинов VDD как на ддр4, которые идут на сокет (пины VDDQ). Вот пример, здесь на бордвью VCCM это VDD на памяти, остальная обвязка это шунтирующие конденсаторы, пины VDD на памяти идут напрямую на сокет (VDDQ).
Вложение:
ddr4.png
ddr4.png [ 363.36 КБ | Просмотров: 6152 ]

А на счет VDDQ TX я без понятия как оно формируется, не искал, хотя даже нет распиновки 1700 и ддр5 (в даташитах нашел только распиновку ддр5 по ссылке выше). Бордвью плат на ддр5 я так понимаю тоже проблематично найти.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12368 • Страница 88 из 619<  1 ... 85  86  87  88  89  90  91 ... 619  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: baribalbear, npa4ka и гости: 180


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan