Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1548 • Страница 4 из 78<  1  2  3  4  5  6  7 ... 78  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Мини-FAQ
Мониторы

По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.

Телевизоры

OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения.
Как монитор для ПК лучше всего подходит LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор.
Лучшие два - Samsung S95C, но он есть только до 77", и LG G4, в новом поколении MLA матрица уже до 83".

WOLED vs QD-OLED

Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного хуже OLED TV.

Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.

Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED.
Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший форум по OLED - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!

OLED-мониторы
Появились с 2022.
Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort.
Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.

Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет.
В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.

Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.

Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо.
Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
akiverin писал(а):
Из за этого на одной полке они сразу выглядят менее ярче ,чем ЛЖ

На полке в магазине вообще ничего не видно. Там какой-то специальный рекламный режим ставят, где все настройки в пол выкручены. Кто кого пересветит.
akiverin писал(а):
Вы в АФ8 яркость на 100% не ставили,как на ЖК ?

В олед нет привычной "яркости", там степень свечения задаётся. А её рекомендуют не выкручивать на максимум, так как чем ярче светит, тем быстрее выгорит (просто мнение, без утверждений). На максимум естественно не выкручивал, только уменьшать пробовал, дабы снизить нагрузку на глаза.
akiverin писал(а):
А качество звука?Нет сейчас на рынке ни чего подобного....

Качество звука абалденное. Вот звук жалко было.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Винни-Пух
сейчас цена на "финские" уже не многим выше 90т.р.. в 55"..Можно обратно вернуть хороший телевизор.... :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
akiverin писал(а):
сейчас цена на "финские" уже не многим выше 90т.р.. в 55"..Можно обратно вернуть хороший телевизор....

Ненене, пока для моих глаз не будет эффекта как от экрана аймака или айпада, я даже не подойду туда.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Винни-Пух писал(а):
Я всегда вот на это ориентировался. Прямая линия есть прямая линия.

Ну и неправильно. PWM сходит до нуля. А на 50% - прыгает между 0 и 100%. Все остальное не имеет никакого отношения к ШИМ.

По ванпласу: https://www.xda-developers.com/oneplus- ... re-update/


Винни-Пух писал(а):
А от чего тогда у меня песок в глазах и спазмы в голове?

По дюнам на моцике гонял и убрался?

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
А на 50% - прыгает между 0 и 100%. Все остальное не имеет никакого отношения к ШИМ.

Ок. Не ШИМ в его классическом понимании. Какая-то хитрая модифицированная версия мерцания.
Varg писал(а):
По ванпласу: https://www.xda-developers.com/oneplus- ... re-update/

Пардоньте, я не понимаю.
Varg писал(а):
управление током

Varg писал(а):
Но для ТВ, где нужна точность до десятого бита, через ШИМ не делают.

Вот тут вы имели ввиду, что ШИМ вообще не роляет, и делается через ток.
А по ссылке CEO Pete Lau утверждает, что
Цитата:
An option would certainly be appreciated by users who experience eye strain and headache and would prefer prioritizing their health over display quality.

Дескать, вы можете выбрать своё здоровье, пожертвовав качеством дисплея. То есть либо у ТВ не до десятого бита точность, либо таки там есть какая-то мерцалка.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Винни-Пух
Что непонятного?
У ТВ нет ШИМ. В принципе. Не "хитромодифицированная версия", а нет. График ровный. Трехпроцентные колебания - связаны с питанием или чем-то еще. Визуально определить их невозможно в силу химии сетчатки.

Никаких "лайтовых ШИМ" не существует в природе.

У телефонов применяют ШИМ, причем это не единственный метод управления.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
Что непонятного?

Непонято тоже, что и было. В оледах ШИМ есть. В олед-телефонах ШИМ видно через камеру. В олед-теликах ШИМ не видно через камеру. Но результат для глаз одинаковый, что от телефона, что от телевизора. Покраснения, песок, спазмы. При чём сначала этой проблемы вообще не замечали. А над теми кто указывал на это, смеялись и говорили, что они всё придумывают. Даже "гениальные" комментарии видеоблогеров были: "да, у меня село зрение за пол года, но я всё равно буду пользоваться оледом". А теперь директор одного из китайских телефонов говорит: "да, проблема есть, мы будем её устранять". Вот теперь интересно как они её устранят? Также как в теликах? То есть на камеру не мерцает, а на глаза влияние такое же?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Винни-Пух
Ну значит это не связано с мерцанием. Почему ты считаешь, что только мерцание может вызывать усталость глаз?

ШИМ совершенно очевиден на быстрой записи. Он не может одновременно быть и не быть. И если мерцание не записывается и не обнаруживается - значит его нет. Это не аудиотракт с направленными проводами.


Винни-Пух писал(а):
Даже "гениальные" комментарии видеоблогеров были: "да, у меня село зрение за пол года, но я всё равно буду пользоваться оледом".

Странная логика.
Мерцают 100% кинопроекторов, 100% ЭЛТ, 100% плазм, и 90% ЖК, в т.ч. больше 90% ЖК на телефонах. Неужто все эти люди никогда не смотрели телевизор, никогда не ходили в кино, никогда не работали за компьютером, и пересели на телефон с AMOLED напрямую с дискового?

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
ух сумел сфотаграфировать на айфон4с пиксели своего тв, зрение от которого за 10 лет неизменилось
щяс если общество непротив, перекину на комп и сюда запилю (па моему тв ноль информации везде, может хоть тип матрицы можно определить) штатива нет качество неочень


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
345thf писал(а):
может хоть тип матрицы можно определить

У вас Олед тв?Можете не выкладывать...матрица ЛЖ.
Вы шутите с этим фото что ли?
Поставьте на телефон программку "микроскоп" ,максимальное разрешение,и на серой картинке сделайте фото....
Должно быть примерно так..
#77


Последний раз редактировалось akiverin 27.05.2019 11:14, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
не олед а просто лед подсветка как помню называлась, фото отсюда https://www.ixbt.com/maclife/apple-imac ... eview.html


Последний раз редактировалось 345thf 27.05.2019 12:22, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2009
Откуда: Мск.Измайлово.
Фото: 3
345thf писал(а):
не олед а просто лед



Выбор ЖК-телевизора


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
невозможно чтолибо на него поставить он без симки
ага понял это непиксели в увеличитель посмотрел, пиксели выглядат как квадратики разделеные тонкими линиями, линиями белыми на белом и темными на темном


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Varg писал(а):
Мерцают 100% кинопроекторов, 100% ЭЛТ, 100% плазм, и 90% ЖК, в т.ч. больше 90% ЖК на телефонах. Неужто все эти люди никогда не смотрели телевизор, никогда не ходили в кино, никогда не работали за компьютером, и пересели на телефон с AMOLED напрямую с дискового?

Да. Мысль верная. Я по этому направлению не шёл, а зациклился на ШИМ, так как знаю какой он неприятный на примере мониторов. Значит, либо структура самого оледа так влияет на глаза, либо дело в избыточной яркости этого оледа индивидуально для меня. Либо ещё в чём-то :D

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Varg новые панели 75" когда ожидать можно в телевизорах? В 2020 или позже?

_________________
3900XT, 32Gb DDR4 3600CL16, 4070 + PS5 DE + LG OLED65CX


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Udushk писал(а):
новые панели 75"

Новые ,если можно так назвать..,ЛЖ уже режет в этом году 88" 8к...Вы ведь это имеете в виду?Или что то еще?
Технология WRGB Олед вряд ли поменяется...Еще вы имейте в виду,что скажем Сони,Панасоник ,берут от ЛЖ только чистую матрицу с белыми диодами...Далее уже свое...
ЛЖ собирается в свои Оледы "прикрутить" технологию,подобную Трилюминус,которую разработали,и сейчас используют Сони...Это со стороны ЛЖ уже будет "новая" панель ... :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
akiverin я про это:
Varg писал(а):
10.5G процесса с доступной по цене 75" диагональю

_________________
3900XT, 32Gb DDR4 3600CL16, 4070 + PS5 DE + LG OLED65CX


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Udushk писал(а):
я про это:

А..про это...кто его знает ..еще завод строится...


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
akiverin писал(а):
Еще вы имейте в виду,что скажем Сони,Панасоник ,берут от ЛЖ только чистую матрицу с белыми диодами...Далее уже свое...

LG делает сторонним заказчикам полностью готовые панели, грубо говоря весь экран от стекла, включая светофильтры, до заднего слоя транзисторов.
Плюс от LG идут TCON и половина "мозгов", все что связано с OLED-логикой, защитой от выгорания и т.д., в общем весь низкий уровень.
Сторонние производители ставят свой процессор картинки и свою ось.

Известно только два случая измененных панелей: Philips 803-903 с увеличенным красным пикселом и Panasonic GZ2000 (еще не вышел) с заявленной повышенной яркостью за счет чего-то с охлаждением и питанием. Все остальные - ровно стоковые LG-панели.


akiverin писал(а):
Новые ,если можно так назвать..,ЛЖ уже режет в этом году 88" 8к...Вы ведь это имеете в виду?Или что то еще?

Top emission, т.е. излучающий слой отдельным слоем над логикой, а не в промежутках между ней. Все панели сейчас - bottom emission.

И новая линейка 55-65-75 будет на другом размере стекла, надеемся на 10.5G.
На 88" будет запретительная цена, чтобы их не раскупили на год вперед по предзаказу.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Varg писал(а):
Top emission, т.е. излучающий слой отдельным слоем над логикой

Типа того,что Сони на выставке в 13 году показали..? https://www.oled-info.com/sonys-super-t ... -explained


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1548 • Страница 4 из 78<  1  2  3  4  5  6  7 ... 78  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan