Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Ох, не пойму я чего вы спорите. Вы подумайте сами - грызли черствую краюху ржаного черного хлеба пополам с соломой, а вам предложили круассан с вареньем и чашку "чая" с прицепом. Что выберете? Технический прогресс не остановишь, как ни пытайся. "В телеге прошлого далеко не уедешь".
ЗЫ. Опять-таки, все по деньгам. Есть бабосики - берем. Нету - проходим мимо.
ЗЗЫ. Что касается ОЛЕД, и других технологий, то приходится учитывать человеческий фактор. Если, к примеру, на ОЛЕД (или какая другая технология, неважно) картинка суперчеткая и суперсочная, но от нее "песок" в глазах, то на ОЛЕД смотреть не станешь - глаза дороже.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
lelik1974 писал(а):
Большинство, предположу
можно подкорректировать- "подавляющее большинство"
Vergo писал(а):
Если, к примеру, на ОЛЕД (или какая другая технология, неважно) картинка суперчеткая и суперсочная, но от нее "песок" в глазах, то на ОЛЕД смотреть не станешь - глаза дороже.
если бы оно массово негативно воздействовало, то давно бы загнулось. олед сейчас переходит в массовый сегмент, микроледы будут для эстетов и ценителей технического прогресса за любые деньги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Varg писал(а):
1) OLED - это быстрое массовое производство матриц из стеклянной или пластиковой основы, нескольких слоев химикатов и меди, и травления через маску. MicroLED - это нарезка кристаллов кремния, после чего, с помощью pick-and-place машин, как при производстве материнок, 8 миллионов светодиодов по одному помещаются на печатную плату.
Ну вот такая особенность. Что поделать. Пиксель за пикселем, светодиод за светодиодом. Сделают
Varg писал(а):
2) OLED стоят чуть дороже ЖК, и то только потому, что ЖК делаются на старом оборудовании, а под OLED нужно делать заново. Но себестоимость ~одинаковая. MicroLED начали с $400,000 и едва доползли до $102,000, за модель попроще, потому что их производство и стоит как производство небольшого самолета.
Ничего страшного. Sony CPD-L181A тоже стоил 2800$ И это 2800 долларов 2000 года! +инфляция +ниокр +усложнение. Там нормально набегает. А производство самолёта за $100,000 очень сомнительное
Varg писал(а):
3) OLED матрица весит около 3 кг на квадратный метр. microLED собирается из модулей и весит 20-40 кг/кв.м. OLED потребляет 150-200 Вт/кв.м. в пике, а microLED даже при яркости 800 нит требует около 1 кВт/кв.м.
Ну во-первых, речь о пиковом потреблении. Среднее указано 350Вт. Во-вторых, речь о коммерческих панелях, из которых собирают экран во всю стену. Для бытового применения такая конструкция не нужна. В-третьих, пусть LG отольёт экран 20 на 30 метров на ОЛЕДЕ, чтобы дёшево и энергоэффективно.
Varg писал(а):
При этом, 90% пользователей прибор клали на уровень черного, да и на яркость клали, судя по высоким продажам мониторов и ТВ с жалкими 250 нит, даже не в самом дешевом сегменте. Им нужен дешевый, стильный, тонкий.
90% пользователей вообще не до яркости с контрастностью. И даже не до дизайна. Лишь бы показывало и цена подъёмная была.
Varg писал(а):
5) Вечная игла для примуса не была нужна никому еще 100 лет назад. Ты еще помнишь, что такое примус и зачем ему игла?
Так и ссд тоже не вечными получились, однако ничего, обмазались ими. Но ссд ни на какие части тела не влияет. А в моём случае олед влияет
Varg писал(а):
Что ты будешь делать со своим 2000-нитовым, 16:9, 4К, 120 Гц микроледом, который задолбал прислугу и соседей (по Рублевке) во время своего монтажа, когда через даже не 25, а всего 10-15 лет мир перейдет на 8К, 2.40:1, 4000 нит и 480 Гц, хотя бы 2-3 пункта из этого?
Вероятнее всего, когда появится 8К 480Гц, я перейду на 4К 120Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 174
Big Gnom Разговор про мониторы - тв и у меня есть большой диагонали - я долго за 48 оледом в качестве монитора сидел и мне 42 лучше после 48 как монитор. А 65 это совсем не монитор а 77 и подавно
_________________ «Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Andrew_1985 писал(а):
Разговор про мониторы - тв и у меня есть большой диагонали - я долго за 48 оледом в качестве монитора сидел и мне 42 лучше после 48 как монитор. А 65 это совсем не монитор а 77 и подавно
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
90% пользователей вообще не до яркости с контрастностью. И даже не до дизайна. Лишь бы показывало и цена подъёмная была.
Вот и зачем им микролед? Рекламные и презентационные экраны так на нем и останутся, потому что там есть деньги на это и потребность, а в домах более-менее обычных людей ни того ни другого.
Винни-Пух писал(а):
Ничего страшного. Sony CPD-L181A тоже стоил 2800$ А производство самолёта за $100,000 очень сомнительное
Ты понимаешь разницу между $100k и $2,800, или первая сумма для тебя настолько непривычна, что уже без разницы? Кстати, средняя себестоимость производства современного LSA или более старых 172 или PA-28. Хотя у большинства владельцев microLED (на AVS есть один) все-таки турбинный.
Vergo писал(а):
Технический прогресс не остановишь, как ни пытайся.
Только microLED - это не технический прогресс. Это технология коммерческих рекламных дисплеев, которой уже 45 лет. И которую можно вколхозить домой, если у тебя 100500 денег и по дому приходится ездить на сегвее.
Он всплывает каждый раз, когда дисплейная технология замедляется в развитии. Впервые "first all-LED flat panel television screen" всплыл в 1977 году как идея для замены ЭЛТ. Потом в 1990х, вместе с SED, когда народ стал уставать от прогрева и выгорания плазмы. Потом ими снова помаячили в 2010х, когда надоела серость ЖК, и первые OLED стали угрозой ЖК-бизнесу. А воз и ныне там.
Реальным техническим прогрессом будет технология, сокращающая сложность и количество слоев, позволяющая убрать светофильтр или конвертер, например QDEL, или что-то еще, там несколько направлений исследования конкурируют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Varg писал(а):
Ты понимаешь разницу между $100k и $2,800
Несравнимо. Нельзя сравнивать 1000 долларов сегодня и 1000 долларов 25 лет назад. К примеру, Форд мустанг 1964 года стоил от 2368 долларов. Мустанг 2024 года начинается от 30,000$. И за 30к$ сегодня в нём будет не больше, чем за 2368$ 60 лет назад. Есть разные методики подсчёта обесценивания доллара (о ужас, святой доллар, да как ты посмел), но всегда чем больший промежуток берёшь, чем меньше получается, в среднем это 5% в год. За 25 лет при 5% 2800$ превращаются в 9482$. Сегодня у тебя много мониторов по 10к$? Итого 2800 долларов в 2000 году это тоже неподъёмная сумма для большинства населения. Однако, сейчас, через 25 лет, на этой технологии ЖК выпускают даже самый дешман.
Varg писал(а):
или первая сумма для тебя настолько непривычна, что уже без разницы?
#77
Varg писал(а):
Только microLED - это не технический прогресс. Это технология коммерческих рекламных дисплеев, которой уже 45 лет.
А если взять этот микроЛЕД и прикинуть его не единичное производство, а массовое? Насколько снизится его цена с условных текущих 100к$? А ведь ещё и маржу будут меньше брать, а не как с единичных изделий... Так что да, 45 лет. Да, с 1977 года. Да, воз и ныне там. Ну значит другие приоритеты. ОЛЕД идеально вписывается в концепцию запланированного устаревания.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
Итого 2800 долларов в 2000 году это тоже неподъёмная сумма для большинства населения.
Я был жив и зарабатывал живые деньги в 2000 году. Разрабатывал и продавал плагины для MetaTrader, автоматизирующие продажу по индикаторам. Один full-custom плагин стоил от $500, лицензии я сперва раздавал по $20, потом поднял до $50. Да и игры как стоили $60 в среднем, так и поднялись до $100 максимум, но быстро падая до $20. Инфляция была высокой во времена нефтяного кризиса, а последние 25 лет на таком уровне, что госдеп думает как ее намеренно повысить.
Сейчас алготрейдинг поставлен на поток и там работают фирмы с миллиардными бюджетами, а я был слишком молодой и глупый, чтобы вовремя стать таковой. Ну что делать. Выбор только умирать и надеяться на реинкарнацию, либо жить дальше, искать новые шансы, и он для меня очевиден.
Винни-Пух писал(а):
А если взять этот микроЛЕД и прикинуть его не единичное производство, а массовое? Насколько снизится его цена с условных текущих 100к$?
Немного снизится, может быть -25%. Pick-and-place машины, размещающие эти светодиоды на плате, также используются для производства материнок, видеокарт, обычных ТВ, ресиверов, телефонов, в общем всего, где есть PCB. Это не уникальная для микролед технология, она и так используется в массовом производстве. Почти все затраты уходят на именно размещение этих светодиодов на плате.
Есть несколько альтернатив: 1) Чистый кремний, то есть экран полностью из кремниевых чипов. Это безумно дорого, но например для истребителей может окупиться. 2) Маленькие чипы и линзы. Так работают очки VR, пока там маленький OLED, но можно сделать и microLED. 3) Как-то найти способ производить iLED на подложке из стекла или пластика, а не на кремния, но пока его не нашли. Ну и возможность поставить произвольный ультрачерный материал типа VantaBlack между светодиодами - гораздо более важное преимущество microLED, чем чистая яркость, по которой OLED их и так почти догнали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Varg писал(а):
Немного снизится, может быть -25%.
Costs could be reduced by approximately 75% — a truly staggering figure. И надо ещё уточнить за что конкретно 100к$. За Самсунг 89"? А какой принцип образования цены? Такой же как во всех экранах? Чем больше диагональ, тем дороже? А у нас Pick-and-place машины пиксели укладывают. А есть разница уложить 8 млн пикселей в 30 дюймов или 8млн пикселей в 90 дюймов? Наверное есть. В 30 дюймов уложить сложнее, пиксели меньше. А цена на маленькие панели ниже
Varg писал(а):
Я был жив и зарабатывал живые деньги в 2000 году. Разрабатывал и продавал плагины для MetaTrader, автоматизирующие продажу по индикаторам. Один full-custom плагин стоил от $500, лицензии я сперва раздавал по $20, потом поднял до $50. Да и игры как стоили $60 в среднем, так и поднялись до $100 максимум, но быстро падая до $20.
Боюсь, что пользователи кастомных плагинов для MetaTrader в 2000 году к большинству населения не относились...
Varg писал(а):
Сейчас алготрейдинг поставлен на поток и там работают фирмы с миллиардными бюджетами
Кто сидит в "соседней стойке" с биржей с минимальными задержками, тот и снимает сливки.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
И надо ещё уточнить за что конкретно 100к$. За Самсунг 89"? А какой принцип образования цены? Такой же как во всех экранах? Чем больше диагональ, тем дороже?
Для монолитных дисплеев зависит от диагонали, причем чем она больше, тем меньше выход годных. Из-за этого очень большие ЖК и ОЛЕД стоят дорого. Для модульных с отдельными пикселами, как microLED, стоимость складывается из: 1) расходов на нарезку и распайку светодиодов - около 1 цента за пиксел 2) силовой электроники и механики - примерно пропорционально общей пиковой мощности в ваттах 3) управляющей электроники - почти фикс, снизился с нескольких k$ до около $3,000 и может упасть до $1,000
Для коммерческих дисплеев это примерно 1~=2>>3 -так максимизируется число заметивших рекламу на доллар. Для микроледов 1>>2>3.
Домашние микроледы казались перспективной технологией в 1980х, когда пикселов надо было 640*480, и то можно было сэкономить до 640*240 за счет деинтерлейса. К тому времени, когда пришло HD, о них совсем забыли, но постепенно 1366*768 тоже стало казаться выполнимым. Но потом 4К и снова отмена.
Винни-Пух писал(а):
Боюсь, что пользователи кастомных плагинов для MetaTrader в 2000 году к большинству населения не относились...
Тогда ты понимаешь, к какой части я отношусь, первые плагины я для себя писал.
Регулярно смотрю на микролед, думаю "А может и правда?", но каждый раз находится что-то интереснее для вложений.
мерцание и dsc не связаны. Бери версию с 2.1 и жди 50 линейку раз так dsc боишься, но мерцать все равно будет
Может быть и связано на самом деле, вот имеется IPS M32U, который без DSC никогда и нигде не мерцает. Играю в FH5 4к 120Гц HDR - все отлично. Переключаю это же самое в 144Гц и тут уже в дело входит DSC. Примеры артефактов от DSC я приводил в теме выбора 4к мониторов, но помимо этого еще иногда появляется и мерцание картинки.
Винни-Пух писал(а):
А если взять этот микроЛЕД и прикинуть его не единичное производство, а массовое? Насколько снизится его цена с условных текущих 100к$? А ведь ещё и маржу будут меньше брать, а не как с единичных изделий... Так что да, 45 лет. Да, с 1977 года. Да, воз и ныне там. Ну значит другие приоритеты. ОЛЕД идеально вписывается в концепцию запланированного устаревания.
Мне думается больше шансов на то, что найдут более долговечные материалы для OLED, чем будут пытаться снижать издержки микроЛЕД. Для ТВ уже сейчас технология то в общем способна обеспечить условные 5 лет экплуатации, а более производителям и не нужно. Насчет мониторов только может быть вопрос, войдут ли тут OLED в массы, или так и будут штучными.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Varg писал(а):
Для модульных с отдельными пикселами, как microLED, стоимость складывается из: 1) расходов на нарезку и распайку светодиодов - около 1 цента за пиксел 2) силовой электроники и механики - примерно пропорционально общей пиковой мощности в ваттах 3) управляющей электроники - почти фикс, снизился с нескольких k$ до около $3,000 и может упасть до $1,000
Это производственная себестоимость, с ней всё понятно, я про формирование цены маркетингом говорил.
Varg писал(а):
Тогда ты понимаешь, к какой части я отношусь, первые плагины я для себя писал.
Varg писал(а):
Ну что делать. Выбор только умирать и надеяться на реинкарнацию, либо жить дальше, искать новые шансы, и он для меня очевиден.
ego0550 писал(а):
Примеры артефактов от DSC я приводил в теме выбора 4к мониторов
Вот, такие же артфекты были на филипсе. Проявляется сильнее всего на шрифтах клеартайп, и вот таком подобном фоне. В некоторых менюшках винды тоже было слегка заметно. В хроме сейчас цвет выделения поменяли, не видно, но его можно было поймать и в графических редакторах, если подобрать близкий цвет.
Не вижу артефактов. Виже две розовые полоски на www и Mon
Интересно получается, ты видишь розовые полосочки там, где их быть не должно, которые появляются только при активации DSC, но одновременно не видишь артефактов?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения