Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1382 • Страница 68 из 70<  1 ... 65  66  67  68  69  70  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Мини-FAQ
Мониторы

По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085
Однако в ней приведены не все марки.
Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.

Телевизоры

OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения.
Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор.
Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.

WOLED vs QD-OLED

Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.

Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.

Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED.
Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший форум по OLED - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!

OLED-мониторы
Появились с 2022.
Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort.
Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.

Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет.
В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.

Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.

Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо.
Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2010
Вопрос к знатокам: почему на олед мониторах нет аппаратной поддержки gsync?
Как правило в премиум мониторы всегда добавляли аппаратную поддержку gsync от nvidia. И адепты технологии синхронизации кадров всегда уверяли что лучше всего проблему разрыва кадров решает аппаратный gsync.
Я пытался гуглить ответ на этот вопрос. Удалось найти инфу на сайте асус, где они описывали проблему внедрения gsync на олед дисплей ноутбуков. Вкратце я понял то что на оледах герцовка монитора связана с яркостью пикселей, чего нет в обычном жк. В обычном жк яркость регулируется яркостью подсветки, а в оледах частотой мерцания пикселя. Ну дальше знаний по физике не хватило что бы понять суть процессов)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
id23 Есть минимум одна модель - dell AW3423DW. Сложностей внедрения думаю нет. Просто нет смысла удорожать монитор на 200-300 баксов ради бесполезной приблуды, когда можно использовать VRR и максимум сертифицировать у нвидиа за небольшие деньги.
Мониторы с аппаратным гсинк это уже редкость

_________________
Ryzen 5800x3D, Aorus B550 Pro V2, 32gb RAM 3600 16 16 16 34, GIGABYTE 4090 GAMING , MSI MPG 321URX QD-OLED
PS 4 Slim


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
id23 писал(а):
Как правило в премиум мониторы всегда добавляли аппаратную поддержку gsync от nvidia. И адепты технологии синхронизации кадров всегда уверяли что лучше всего проблему разрыва кадров решает аппаратный gsync.

cкорее всего нет необходимости в аппаратном gsync и так все работает неплохо, кроме того это отсеивает владельцев карт от АМД, плюс вентилятор воет (потом квест разбери монитор и замени вентилятор).
caliskan писал(а):
Есть минимум одна модель - dell AW3423DW.

его сняли с производства из за каких то проблем, толи sRGB не поддерживалось то ли еще что-то.

_________________
i9-14900K Raptor 5.7Ghz / Formula Z790 / 64Gb G.SKill 6400@7200CL32 / RTX4080 Gamerock/ Watercooling


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
id23 писал(а):
Вопрос к знатокам: почему на олед мониторах нет аппаратной поддержки gsync?

Аппаратный гсинк умирает.
Он нужен ниже 40 фпс, но во что играть ниже 40 фпс? Бродилкам гсинк не нужен заведомо, а соревноваться на таком фпс нельзя.
Он встречается у мониторов для киберкотлет, потому что там все еще есть особые фишки, но в остальном Adaptive Sync + ULLM его заменили.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2024
вопрос к знатокам: собираю информацию по модельной линейке "бюджетных" OLED-ТВ серии H-LEDOBU7700 от Hyundai (модельный ряд 55"-65"), которая появилась в продаже в начале 24 года.
пока всё, что удалось найти по нему: это соплатформенник Skyworth 65XC9300 и Haier H65S9UG PRO (аппаратная спецификация 2/32), сборка на заводе "Горизонт" г.Минск, внутри "некая OLED матрица от LG" с откликом 6мс, 10Bit, пиковой яркостью в 500кд/м2 и уплавнялкой MEMC, HDMI 2.1 4К60Гц/FullHD120Гц, начинкой на Cortex-A53 + Mali-G52 и Android TV 10 на борту.

может есть более развёрнутая информация по нему? по модели матрицы например (А,В,серия,год)?
так-же интересно послушать мнения опытных владельцев OLED панелей, на счёт данного "девайса", любые комментарии только приветствуются)

p.s. конечная суть - бюджетная замена, на что комфортнее пересесть после 5 лет на IPS с DirectLED (сценарий использования 50% игры с ПК(в 4К), 45% фильмы и медиатека (FHD/2K/4K), 5% эфир, комната не на солнечной стороне, расстояние до ТВ ~2....2,5м.)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
newfikus писал(а):
по модели матрицы например (А


на хоботе в обзоре прямо сказано, что от внешних источников 60Гц макс, так что в лучшем случае матрица от А серии.
ИМХО по цене в 105 тр взять С2/С3 на 42 или 48 дюймов 120 для целей монитора.
или если нужна диагональ в бюджете - конку 65, которая с января 23 года в продаже и вроде как все косяки уже известны


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
newfikus
ktc g42p5 полноценный монитор на woled без всех косяков телеков.

_________________
95% населения ...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2024
Grade86 монитор у меня уже есть - интересует именно ТВ диагонали 55"

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
alvabo 42" и 48" - слишком маленькая диагональ для зала, ищу именно OLED от 55"
конку смотрел в магазине - по функционалу и картинке вроде всё норм, по меню и глубине настроек не дотягивает до LG конечно, но вот подставка под ТВ....как бы это помягче высказаться - это просто какой-то ахтунг, тупо распилили пополам 2 трубы, кое-как покрашены серебрянкой, а кнопка включения ТВ из той-же оперы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
Grade86 писал(а):
ktc g42p5 полноценный монитор на woled без всех косяков телеков.


ага, но в нем есть свой косяк - яркость в режиме HDR не регулируется вообще. 100% всегда.
Вчера "Дюну 2" смотрел - ХЗ кому мало его яркости. хотелось убрать раза в 2 минимум.

в SDR пока поэтапно снизился до 20%, возможно буду еще снижать))

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
newfikus писал(а):
ищу именно OLED от 55"


минилед на ВА не рассматриваете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
У меня конка а55. Нормальный телек. Из косяков только изредка перезагружается, и скорость вайфая низкая, желательно по проводу подключать. Яркость высокая, в хдр контенте лишь немного ниже чем на моем нео г7 с 1100 нит в пике. Звук отстойный, взял саундбар с сабом за 5к, он на порядок лучше звук выдает

_________________
Ryzen 5800x3D, Aorus B550 Pro V2, 32gb RAM 3600 16 16 16 34, GIGABYTE 4090 GAMING , MSI MPG 321URX QD-OLED
PS 4 Slim


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2024
если рассматривать в целом - насколько хороша/плоха модель LG OLED55C3RLA.ARUB в плане "корректности" картинки, защиты от выгорания, звука и пр. для домашнего использования и альтернативы IPS с DirectLED?
или всё-же стоит дождаться выхода в продажу 4 поколения ТВ от LG (С4)?
что посоветуете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
newfikus писал(а):
если рассматривать в целом - насколько хороша/плоха модель LG OLED55C3RLA.ARUB в плане "корректности" картинки, защиты от выгорания, звука и пр. для домашнего использования и альтернативы IPS с DirectLED?
или всё-же стоит дождаться выхода в продажу 4 поколения ТВ от LG (С4)?
что посоветуете?

C1 уже была во всем хороша, смысл ждать еще чего-то, там какие-то прорывные технологии обещают в С4?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 127
ego0550 вроде как новую панель QDEL обещают. Можно пару лет подождать) а там ещё что может пообещают, ещё подождать)

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/EVGA RTX3080 XC3/AW3423DWF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2024
ego0550 писал(а):
C1 уже была во всем хороша, смысл ждать еще чего-то, там какие-то прорывные технологии обещают в С4?

C1 новую не найти сейчас в розничной продаже, даже с С2 уже есть проблемы с покупкой.
поколение С3 (эво) не пошло по пути удешевления и маркетинга? ценник на С серию ещё достаточно высокий, нет желания менять ТВ каждые 3...5 лет. отдавая при этом по 150к+


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
QDEL это лет 10 еще.
Для С3 нет необходимости ждать, в нем ничего кроме очередного повышения яркости не поменялось - https://www.tomsguide.com/tvs/lg-c4-oled-tv-review

G3 все равно еще лучше чем C4, а стоить будет столько же из-за снижения цен.

Ждать стоит только если и так сейчас OLED и стоит вопрос о его апгрейде.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
newfikus писал(а):
поколение С3 (эво) не пошло по пути удешевления и маркетинга?

все хорошо с этим.
Но топ-фичи теперь в G-серии.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2024
Varg писал(а):
Но топ-фичи теперь в G-серии.

G серия не имеет подставки в комплекте и всё-же больше "заточена" под крепление на стену, а не на тумбу (как в моём случае). и ценник уже существенно подростает - не готов пока морально к такому.
а вот стоит-ли ждать падения цены на линейку С3, с выходом С4?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Varg писал(а):
Но топ-фичи теперь в G-серии.

Какие топ-фичи, что-то урезали в С3 по сравнению с С1?


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Grade86 писал(а):
ktc g42p5 полноценный монитор на woled без всех косяков телеков.

У телеков LG нет косяков, мешающих работе в качестве монитора и не связанных с матрицей. Разве что то, что вход только HDMI 2.1, а не DP. Зато 2.1 хотя бы.

Не-LG - бывают. Это я не как фанат лыж (я не фанат), просто что не все non-LG одинаково хороши, некоторые - лучше самих лыж.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
ego0550 писал(а):
Какие топ-фичи, что-то урезали в С3 по сравнению с С1?

Не урезали, перестали улучшать - типа MLA матрицы.

newfikus писал(а):
а вот стоит-ли ждать падения цены на линейку С3, с выходом С4?

Да, но постепенно - они обычно раз в квартал чуть падают. Но не везде.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
newfikus писал(а):
G серия не имеет подставки в комплекте и всё-же больше "заточена" под крепление на стену
Покрытие там бликует меньше. А С1-С4 практически одно и то же.


Последний раз редактировалось Abdalla 28.04.2024 0:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Вышел обзор нового топа от правильного сайта:
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g4-oled

(Это важно, т.к. сравнивать между разными сайтами бессмысленно, у всех своя методология)

Подставку кстати добавили, правда только в маленьких размерах. Зато в 83" появилась MLA, но без подставки.
Я все еще жду появления 8К или еще лучше было бы 6К моделей, учитывая слухи о двухчиповых Blackwell, но похоже не сбудется в этом десятилетии - сделали один раз демо-модель и забили, mission accomplished.

По сравнению с сонькой Sony A95L почти все 1:1 -
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 0#test_179
Увы, чуда не случилось. С играми у Сони все хоть и не совсем печально, но слабовато: больше лаг, сильнее просадка ABL, в играх надо смотреть на 50% яркость для сцены "яркий пляж и небо" (100% это лампа), а там сони отстает. По яркости цветов, меня удивило что по синему всего +20% у сони, несмотря на QD-OLED матрицу. Я все рвусь поставить себе хоть раз QD-OLED, но они каждый раз оказываются хуже WOLED. Разве что в офис может быть монитор получится пробить, но маленький экран это не то.

Samsung S95D без проблем в играх, и даже (шок!) всего 20 мс лага с уплавнялкой (!), но матовый OLED это... на любителя. Жаль, кнопку переключать матовый/глянцевый еще не придумали, но в большинстве случаев второй красивее, мозг сам выпиливает мелкие отражения.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1382 • Страница 68 из 70<  1 ... 65  66  67  68  69  70  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan