Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3807 • Страница 8 из 191<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 191  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2015
Откуда: Москва-Орел
Varg писал(а):
Ну это какой-то перебор.


Почти аналогично, мне кажется. За 25 недель эфирных каналов по 4-5 часов в день последствия наступят, не в такой форме, как эксперимент с CNN, но наверняка выраженно. Особенно на старых моделях с первичной пиксельной структурой. Касательно XG9505 я склонен доверять живым лобовым тестам, которые видел, лучшему алгоритму затемнения Sony и заключению HDTVtest. Брак не исключается, возможно отсюда и жалобы.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ricepudding писал(а):
За 25 недель эфирных каналов по 4-5 часов в день последствия наступят, не в такой форме, как эксперимент с CNN, но наверняка выраженно.

Они либо наступают, либо не наступают. Если посмотреть слайды 18 недели CNN, это нижний порог проявления.

18 недель по 20 часов в день дает 2500 часов. По 4-5 часов в день надо будет смотреть уже 80 недель, т.е. полтора года.
Причем именно одного и того же канала. Причем на максимальной яркости. Причем CNN - худший вариант с точки зрения выгорания, из-за их любви к полям ядовито-красного.

Какие-нибудь белые логотипы проблем не создадут никогда. Яркие, но тонкие цветные линии сглаживаются пиксель-шифтом. Из российского эфира рисковые логотипы Пятница, ТВЦ и Россия. В целом без зверств и CNN у подавляющего большинства даже с эфиром проблем последние года два нет.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Varg писал(а):
А зачем E8? C8 дешевле, под эфир можно взять B7, C7, менее желателен B8.
Я бы в такой ситуации смотрел варианты подешевле, т.к. в SDR разницы в картинке мало, а эфир пока строго SDR.

да вроде бы есть по норм цене:) 82800
#77


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
zefirka
Если честно, в подарок OLED я бы брал только разбирающемуся в теме человеку. Во-1х, не все оценят, разница огромная в темной комнате, в светлой поменьше. При сильном свете для любителей выкрутить яркость хороший ЖК может быть даже лучше. Отучаются выкручивать яркость все по-разному, на ЖК это объективно повышает контраст.

Во-2х, вообще в целом они не выгорают ни у энтузиастов, ни у "просто пользователей", которые не лезут в настройки. Но в прослойке между ними, тех, кто знает, где настройки, но не понимает конкретики, появляются риски. Например, если выкрутить на ТВ один режим на максимальную яркость для всего (особенно не синюшный, как в магазинном режиме), а потом оставлять на ночь на эфирном канале. Также добавлю, что E8+ хотя и достаточно прочный, но повредить его проще, чем другие модели, т.к. он потяжелее и из-за "парящей" подставки боится боковых ударов снизу.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Varg ну настройки никто крутить не будет, всего пару кнопок- каналы, громкость, вкл-выкл.
Хотя уже чет сам думаю, может взять 65 обычный :roll:
Вообщем спасибо всем за мнения, буду думать :beer:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
zefirka
Надо исходить из потребностей пользователя.
Что лучше для того, кто будет смотреть.
Расстояние, освещенность, важность дизайна.

65" для эфира очень большой размер и будет что-то бюджетное.
В очень яркой комнате будет рулить яркий ЖК типа 900/950 соньки.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
ricepudding писал(а):
С консолью ок, с ПК не очень

а можно по-подробнее, от чего с пк не очень ? Я просто не могу придумать условий, при которых играть на нем с пк было бы хуже, чем с консоли.
ricepudding писал(а):
За 25 недель эфирных каналов по 4-5 часов в день последствия наступят, не в такой форме, как эксперимент с CNN, но наверняка выраженно. Особенно на старых моделях с первичной пиксельной структурой

у меня oled на матрице 17года. Некоторые уверенны, что и вовсе на модели 15го.Суммарно 4-5часов эфира в день, если не больше, одного и того же канала (карусель) Ничего не выгорело. Спасибо рекламе, видимо, тк во время нее - логотипа канала нет. А идёт она регулярно.

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2010
Привет. Задумался взять олед для просмотра фильмов/сериалов. Возникла пара вопросов: судя по всему стоит рассматривать C8/C9. Какой размер стоит взять для 2.5 метров от экрана 55 или 65? Стоит ли под эти телевизоры покупать VESA крепление или лучше их ставить на подставку? Cтоит ли сразу брать саундбар для маленькой комнаты (~8 метров)?

_________________
r9 3900x / x570 aorus pro / DRP 4 pro / 32 gb ddr4 3200@Cl16 / RTX 2080 strix / h500m / samsung 970 evo plus 500 gb


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Фильмы 65", сериалы 55".
HDR фильмы скорее С8 (можно и C9, но дороже, а разницы нет). Сериалы без разницы. SDR фильмы C9.

В общем многое зависит от % HDR фильмов, где рулит 65C8.
Для SDR фильмов идеален 65C9, но если выбирать между 55C9 vs 65C8, то абсолютно однозначно 65C8.
55С9 остается нишевым для игр.

Саундбары дорогие и звучат не на свою цену. Лучше сразу брать дискретную акустику, это гораздо больший шаг вперед против саундбара чем саундбар против ТВ, при том что по цене очень близки к саундбарам, если поискать распродажи и т.п.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2008
Откуда: Москва
ZondaQ писал(а):
Какой размер стоит взять для 2.5 метров

У меня такое же расстояние, взял 65С9 и жалею что не взял 77.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
ZondaQ писал(а):
Стоит ли под эти телевизоры покупать VESA крепление

Повесил на крепление, всё отлично

_________________
10940X@4.8
Alphacool Nexxos 420mm
R6EE
32GbPatriot4000CL16
970Pro, 970EVO
Palit3080GROC
PRIME1000W
Define7XL


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
ZondaQ писал(а):
2.5 метров от экрана 55 или 65?

У меня 1.6м 55". Мало. Хочется 65", а то и 77". Так что не меньше 65" надо брать.

_________________
3900XT, 32Gb DDR4 3600CL16, 1080Ti + PS5 DE + Samsung 77S90C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Udushk писал(а):
У меня 1.6м 55". Мало. Хочется 65", а то и 77". Так что не меньше 65" надо брать.

есть такое


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Если честно, я плохо себе представляю 2.5м в комнате 8 кв.м. Не в длину же размещаться?
Есть опыт с почти квадратной комнатой 8 кв.м. - реальное расстояние просмотра, от глаз сидящего на диване зрителя до центра ТВ на стене, замерял как 1.7м.
Это соотношение 1:1.03 для 65" или 1:1.2 для 55".

Расчеты я делал в теме по ДК: Hi-Fi: Домашний кинотеатр (аудио-видео системы, 5.1) #16373430
Hi-Fi: Домашний кинотеатр (аудио-видео системы, 5.1) #16373816
Надо будет в ФАК вставить кстати.

Для одновременного выполнения рекомендаций SMPTE и THX на 2.4:1 и на 16:9 материале, рекомендуемая дистанция L для фильмов равняется 0.99D<L<1.38D, идеальная 1.07-1.10D, где D - диагональ дисплея.

Таким образом:
Если расстояние до глаз все-таки около 1.7м - то 65" идеален для фильмов и может быть чуть великоват для сериалов. Но 55" тоже в рекомендуемом диапазоне и их можно рассматривать.
Если действительно 2.5м - то однозначно стремиться брать 65", даже если это будет более старая модель или надо напрячься по деньгам.
Как правило, если игры не нужны, лучше перебор по размеру, чем недобор.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Хорошие новости:
https://www.avsforum.com/forum/40-oled- ... st58699666
Цитата:
I emailed lg after i heard that they will cover burn in 1 time up to 4 years even if out of warranty as a courtesy and this is their reply.
>In response to this, as per checking resources, you are indeed right in saying that LG is offering a courtesy repair for all OLED TVs that was proven to have screen burn-in or image retention. This will cover all parts and labor charges for the repair. This is offered to all OLED TVs, regardless of warranty status, as long as it was verified and reviewed for positive screen burn-in.

Подтверждает сыпавшиеся последние два года сообщения о том, что экран с выгоранием поменяли. Все это не официально, не гарантия, и может не работать в России. Но вероятность получить ремонт/замену, если случится, точно есть, так что надо иметь в виду.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2015
skydan писал(а):
У меня такое же расстояние, взял 65С9 и жалею что не взял 77.

Офигеть, я для расстояния в 6 метров присматриваюсь к 65С8/С9, а вам для 2,5 метров этого мало...

_________________
i7-9700K | 32 Gb RAM | 2080 | 750W | 1080p @ 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Rud писал(а):
я для расстояния в 6 метров

65" с такого расстояния мало..если хотите погружения в кино.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2008
Откуда: Москва
akiverin писал(а):
я для расстояния в 6 метров присматриваюсь

Я надеюсь вы рофлите. С 6 метров вы там ничего на 65 дюймах не увидите.

_________________
10940X@4.8
Alphacool Nexxos 420mm
R6EE
32GbPatriot4000CL16
970Pro, 970EVO
Palit3080GROC
PRIME1000W
Define7XL


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
skydan
Вы прочтите...это не мой пост..и что я ответил.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
А у кого-нибудь удавалось обновиться?
https://www.lg.com/ru/support/software- ... LED65C9PLA

Завезли G-Sync, но на флешке софт не видит в упор.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
Varg писал(а):
Завезли G-Sync

В c9? В описании к 04.70.05 ничего об этом не вижу
1. Improvement
1) 19Y B&O TV(V300) SW development
2) TV Voice assistant using mobile LG TV plus App
3) Adding Voice assistant feature in Netflix
4) Enhancement to Amazon Alexa service
5) Enhancement to Home Dashboard

_________________
there's no greater power than the power off ©


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3807 • Страница 8 из 191<  1 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 191  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: confessor и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan