Мышка называется W-Mouse и WX-Mouse





Программа тестирования нажатий кнопок мыши (проверка двойного клика) MBTester V2.0 описание внутри

Дребезг есть и будет везде.
А его характер всё равно будет таков, что нужен один и тот же алгоритм подавления. От смачивания алгоритм не изменится !

Какая конкретно цель преследуется?
Хорошо, скажем, для сухой кнопки мы видим нестабильный процесс (да просто любой шум) в течение 10 мс.
А для смоченной ВД-шкой - например, 5 мс и более выраженные импульсы. Или 1 мс. Или иногда вообще ничего не видно.
И что это нам даёт и, главное, для чего ?
Что сухая будет дребезжать иначе - оно ведь и так понятно. Что у смоченной исчезнет дабл-клик? НЕТ - это зависит от
ГЛАВНОЙ причины дабл-клика и от устойчивости алгоритма, обрабатывающего первичный дребезг.
Кстати, пшикать ВД-шками в дабл-кликающие кнопки - это абсолютно бессмысленное занятие .

А в реле часто делается упор на устранение коррозии покрытия контактов - возникновение искры. И демпфирующие
и электропроводящие свойства жидкостей там - в первую очередь для этого, а не от всяких ударных деформаций.
И с чего вдруг такая уверенность, что покрытие уничтожается при ударе? Оно что, отлетает кусками в воздух ?
Впрочем да, маленькие контакты, конечно, выгоднее делать целиком из оптимального сплава.

я так и сказал
Но кроме того сдается мне алгоритм обработки дребезга контактов в большинстве мышей не настолько эффективный как в wmouse, иначе я не могу никак объяснить почему даблкликающие кнопки которые я снимаю с логитечей и других мышей, при измерении показывают более менее нормальные результаты.
И вот кстати в основном несут мышей логитеч.
нужна мотивация
могу тебе выслать осцилограф на пару недель, оплата доставки, к тебе и обратно, ложится на тебя (примерно 700р) и экспериментируй на здоровье.
могу еще и микриков старых накидать штук 10

Лазерный оптический сенсор #5675418

Так они у будут такое показывать.
Как измеряешь? Если просто держишь нажатой и смотришь сопротивление, то это не то.

я спрашивал какие у тебя настройки стоят, а не у него
Желательно не голые софтовые, а относительно другого девайса с известным временем отклика кнопок

немного не так. смотрю сопротивление и нажимаю несколько раз. У совсем плохих сопротивление от раза к разу скачет от единиц до десятков Ом.
у нормальных сопротивление 0.5 Ом и меньше и главное оно стабильное.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

У меня стоят такие же настройки как и у Walkie и как у всех остальных.
Повторю, если это прошло мимо твоего внимания, алгоритм в wmouse считает первое же касание контактов, нажатием и оно отсылается системе максимально быстро. Фильтруются же последующие размыкания замыкания в течении времени достаточного для подавления дребезга контактов.

Polling Rate, господа, поделитесь ощущениями и настройкой, сам сижу на 100 Hz + монитор 144 Hz + в игре maxfps 250, так при движении мыши за целью ощущается подергивания типа слайд шоу, хотя развороты очень четкие и резкие. После 100 hz, 1000 hz уже очень плавно ))

jackbybyjack, нужно делать кратными друг другу значения FPS (в игре), Hz монитора, Hz мыши. Так, например, я использую v-sync off, 120-240 FPS в игре, 120 Hz монитора, 120(на малых значениях наблюдались периодичные косяки)-240-360-480... Hz Polling Rate. Получается очень плавная и отзывчивая картинка. Для пущей красоты лучше использовать мониторы с поддержкой g-sync или FreeSync, чтобы избавиться от ряби, не включая v-sync.

я предпочитаю ставить частоту USB что бы при делении 1000 на неё было целое число и чтобы значение частоты было целым
это ряд 100,125,200,250,333,500,1000. А частоту фпс подбираю уже к частоте.
на данный момент тестирую usb=125Гц и фпс=125

Вы утверждаете НЕТ, а я утверждаю ДА - и кто из нас прав, что нас рассудит?... правильно - Замеры нас рассудят!
Насчёт WD-шки - согласен, вообще не для этой жидкости место, предложил её как крайний вариант, если уж совсем ничего подходящего под рукой не будет... силиконовое масло - оптимально.

И тут соглашусь, да-да есть такое, вот цитата из одного рекламного буклета по контактной смазке:

Цитата:

Проблема искрения также
усугубляется в переключателях типа замыкатель/
размыкатель, в которых всякий раз, когда цепь
разомкнута, перед окончательным сопряжением
контактов может наблюдаться их дребезг. Это
еще более усложняет описанные выше проблемы и
подвергает цепь повторяющимся всплескам тока,
ухудшая отношение сигнал/шум.
Данная проблема отсутствует в случае смазанных
контактов переключателей, так как смазка
заполняет воздушные зазоры между контактами,
предотвращая искрение и связанные с ними рост
температуры и формирование окислов. Так как
воздух из области металлических поверхностей
удален, воздушные загрязнения не в состоянии
создавать на них изоляционные барьеры. Отметим
в заключении, что контактные смазки выступают
в качестве демпфера между контактами, гася тем
самым эффект дребезга.

Видите, однако ж производитель всёже упоминает о неком демпфирующем эффекте гасящем дребезг...

Нет оно частично "вклеплется" в основной метал и частично расползётся по краям наклёпанной площадки.


"Нужна мотивация", "А зачем?", "А для чего?" - это всё признаки надвигающейся старости В наши юные годы определение "ради интереса" уже само по себе было огромным мотиватором. Насчёт осциллографа - весьма польщён предложением, спасибо, конечно... но, блин, чужой прибор (дорогущий поди) туда-сюда пересылать, да и разбираться ещё в нём надо... не-не, уж лучше в нашем "Мухогадске", раз на то пошло, попробую/поспрошаю ещё... (К слову, подскажите, на какой параметр в характеристиках осциллографа обращать внимание, если нужно фиксировать переходные процессы продолжительностью от десятков микросекунд?)

Каким-то частотным бредом занимаетесь. Лучшая частота - это та, при которой движения мыши чувствуются "аналоговыми", но эта частота всё ещё должна находиться от 500, ибо на ниже частоте часть отчётов не передаётся. Нет никакой надобности подгонять опрос к экрану и к фпс

Не, кратность поллинга 1000 не обязательна. Там же всё достаточно просто.
Если это сетевой шутер, то в первую очередь лучше всего, когда частота вывода кадров в буфер отображения (FPS)
кратна частоте игровых тиков сервер-клиент (SFPS). Хотя при высоких FPS это не слишком-то и нужно.
Ну, а если при этом ещё и частота регенерации монитора будет иметь рациональную кратность, то совсем хорошо.
Например, если известно, что SFPS = 60 Hz, то на FPS лучше установить ограничитель (движки обычно позволяют это делать) :
120, 180 или 240 - как уж тянет система. Хотя, можно и 200, и даже 100 - тоже нормальные дроби. К сожалению, отключив V-sync,
потому что в большинстве случаев (правда, не во всех "игрушках") заполнятся видеобуферы, и возникнет серьёзная задержка,
которая к тому же будет и динамическая - болтанка, как на резинке.
Монитор с G-sync априори нарушает стабильность SFPS/FPS. Но оффлайн будет всегда неплох, а при FPS, выше 120,
в сетевых тоже хорошо даже без кратности.
А мышка уже вторична. Её задача - просто выплёвывать в систему приращения, поближе к "ковровым". Поэтому, чем выше её
частота, тем в принципе лучше. Ну, в предположении, что система легко переваривает такой поток. Но когда поток приращений
непрерывен, т.е. двигаем манипулятор на достаточной скорости, то ещё лучше, если и выдача приращений тоже кратна FPS -
получится общая комфортная плавность. А если G-sync, то тупо 1 кГц и - вперёд. Даже 500 Гц достаточно.

Добавлено спустя 39 минут 52 секунды:
А зачем нам суд ? Прав-то - я.
Не без того, не без того...
Но в данном случае вопрос всё-таки вполне ясен и без телодвижений.
Всё верно, если есть возможность смазать чем-то подходящим, то хуже не станет точно. Но именно при ДАБЛКЛИКЕ не станет и лучше.
Вы упорно не хотите внять, что дабл-клик - это не дребезг и осциллом его исследовать не нужно.
Или я уже запутался, и речь идёт не о даблах. Но тогда вопросы "для чего" возрождаются взад, невзирая на возрасты.
А осцилл Вам подойдёт любой цифровой самый дешёвый. Просто аналоговым крайне трудно таращиться в однократные процессы.

не - не дорогущий, 70$ он стоит. USB осцилоскоп. Разбираться с любым придется, но там ничего сложного. понятно что и без кратности все будет, но глядя на графики частоты в mousetestere, в случае некратности график мечется между двумя частотами, интервалы тоже в результате дерганые... Может оно и не играет роли, но мне приятнее когда частота четко равна заданной.

Кстати, по поводу опроса и его неравномерности, есть такой обширный тред, если кто не видел https://www.overclock.net/forum/375-mic ... on-82.html

HID-мышь c full-speed USB-интерфейсом физически никогда не выдаёт данные чаще, чем 1 раз в 1 мс.
При этом сами моменты опроса теоретически могут отстоять друг от друга вовсе не на 1 мс, а и гораздо ближе - зависит
от от того, как планировщик шины насовал запросы в текущем кадре 1 мс, от загруженности.
И при этом MouseTester-ы могут рисовать всё, что угодно. Хоть 1 миллион Гц.
И система внутри распоряжается полученными приращениями так, как ей хочется, а вовсе не точно 1 раз за период USB-опроса.
Лишь бы успевала хавать в сумме, а там - как сложится.

Собрал WX-Mouse в корпусе DA-Elite


Желтенький джампер - переключает режим работы ЛКМ. Когда джампер стоит, то на ранее неиспользованный контакт подается 3.3В
На картинках видно - передние крепежные отверстия пришлось перенести ближе к углам, иначе винт проходит слишком близко к линзе. Вокруг линзы в дне DA есть бортик и для винта совсем мало материала остается.
В общем-то сборка прошла без каких либо сложностей. Единственное - поставил дажмпер соединив его с неиспользуемым контактом кнопки, а потом оказалось что "общий" контакт соединен с корпусом, т.е. в не нажатом состоянии корпус коммутировался на неиспользуемый контакт, а в нажатом на опрашиваемый контакт. Пришлось "перекидывать" контакты.

Высота опор - 4.05мм. Это важно если паять сенсор сразу на плату, т.е. сенсор очень плотно был запаян на плату, так чтобы он уперся своими выступами корпусными в плату. Далее плата просто поставилась на свое место.
Родная плата на 0.5мм толще, высота "родных" стоек 3.5мм, поэтому, чтобы попасть на туже высоту стойки 4мм.

Красиво получилось

Хорошая мышка. Вот ведь ты всё-таки морда аккуратная...
Но один кварцевый конденсатор припаян криво. НИЗАЧОТ !

ахаха, я не буду публиковать фото своей мыши, там по сравнению с выше вообще все пичально )

nzl, ФОТО В СТУДИЮ ! Не может быть, чтоб хуже, чем у Иголки. У Иголки-то - жуть. Конденсатор-то кривой.

HEX V1.41 возьмите.
Подрихтована блокировка. Это не надо в шапку - пока обкатка.
Помимо прочего у этой модификации блокирующее поведение не зависит от установки М в профиле.

конденсаторы паял после кварца и на площадках конденсатора наплывчик образовался небольшой, чтобы кварц не перегревать, не стал особо ровнять.Спасибо!