Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
serj_
Про ток ты не прав - h**p://alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/MICROSEMI/P6KE16.html - супрессор (двунаправленный стабилитрон), Ser_g правильно описал его замену. (но менять нуна на типа Д816, не пробувал и не буду, у нас проще - заказал, через три дня привезли, если нет в наличии) Есть в наличии P6KE12CA (C - двунаправленный супрессор), но использую P6SMB18CA (SMD).
Зачем первичку TV2 да ещё и через кандюк включен в TV1?!... Симметрия теряется и формы сигналов, да и так прикольно получается - провод сэкономил?...
А вытягивать MOSFET за счет резисторов, не серьёзно - уже доказано; самое слабое место - переходные процесы в MOSFET-е - емкости затвор-сток, затвор-исток. Хотя во времянке для эксперементов мона.
Цитата:
p.s. Вообще говоря, этот трансформатор вовсе не обязателен. [Viru$], ты сможешь доматать на силовом трансформаторе небольшую обмотку?
Вот это хорошее решение, но не удобно соединять с деталями.
=====
В общем, домотать дополнительные обмотки, так же, как и первый полумост, добавить витки в TV1 (вверх и вниз), и по аналогии включить 2-ой полумост. Вообще на схеме вместо B и C надо было написать условно -12 и -5, часто с толку сбивает. И убрать C1 и D3 – ни к чему абсолютно.
А с затвором, все-таки (для -12 точно) нужны ограничители. Решайте!
Последний раз редактировалось JuraAD 24.03.2005 5:33, всего редактировалось 1 раз.
serj_Alexx[Viru$] Вы упорно хотите изобрести велосипед. Затвор полевика может пробиваться ТОЛЬКО повышенным напряжением (вобще-то это тоненький слой окиси и токов там просто нет, только емкость). Напряжение защитного стабилитрона лучше брать повыше (естественно меньше 30 вольт) - меньше будет падать на открытом полевике, ограничить ток пробоя можно простейшей RC - цепочкой (резистор Ом 100 и параллелно ему кондер на 1-10 нФ) в первичной обмотке или в каждой вторичной. Кстати для начала можно просто первичку транса TV2 подключить не к 12 вольтовой, а к 5 вольтовой обмотке силового транса (или, как вариант - между ними) - это снизит напряжение на затворе раза в два. А "силовой" феррит проще всего взять с любой дохлой "мамы" - там минимум 4 дросселя на колечках (хотя IMHO транс тут совершенно не причем, если только соотношение витков). И не грех все это глянуть осциллографом - сразу все станет ясно.
[Viru$] К стати тоже делал синхронный выпрямитель, получилось с первого раза. Иппользовал 6 транзисторов на 3,3В, 5,0В и 12В. Транзисторы проиенял IRF1404 4шт и IRFB6710 на 12 вольт, упровление примеял трансформаторное, иначе могут пробится затворы. Если есть вопросы могу по подробнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
Jevgenij-100 Ты правильно вышел из положения! У IRFB6710 (IRFB67N10D) параметр VGS (Gate-to-Source Voltage) ± 30 V, а ребята используют MOSFET-ы с VGS ± 20 V. В любом случае, при напряжениях управления близких к максимальным, нужно применять защиту. Без применения этих средств, ты не сможешь вывести MOSFET на нормальный режим работы (открыт/закрыт), и не получишь максимальный эффект применения. Есть понятие – стрессовые режимы работы, т.е. вроде всё работает, но иногда, неожиданно, всё летит к чертям - в данном случае это актуально. Есть ещё параметр, повторяемость конструкции, если твою схему повторит другой, не факт, что получится с первого раза... Делай выводы. (by радиоинженер-конструктор-технолог)
[Viru$] Понятие VGS ± 20 V не значит, что Gate-to-Source от -20 до 20 или от 20 до -20, это значит, что он расчитан на разность напряжений Gate to Source 20 V, ни как не 40 V и в приведенной схеме разность получается, как минимум, 24 V.
Короче - бяка получается. Паспортные данные у мощных MOSFET-ов приводятся при Gate-to-Source ± 10 V в зависимости от проводимости и гарантированы. Если бы я в своё время не спалил с пол сотни мощных MOSFET, я бы вам это не говорил, правда у мя другой случай 400 V, а не 12...
Последний раз редактировалось JuraAD 28.03.2005 9:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
Цитата:
Ты сколько витков намотал? .... надеюсь, края обработал?
Края немного задремелил шлифовальной насадкой на дремеле. Провода 4х0.18мм, 52 витка "в два слоя" - по 26 витков на слой. Зачистил/залудил контакты, прозвонил мультиметром на 200 Ом - КЗ нет. Ммм... фотку дома забыл - ну не суть.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
serj_ Я схему рассмотрел внимательно, вот если обмотки нарастить на исходном трансформаторе - запаздывания управления практически не будет (тока провод на 1-2 A нуна), а в данной схеме со вторым трансформатором, это можно скомпенсировать двумя дросселями (не будим углубляться дальше как). Факт, что на закрытом MOSFET-е когда на Source выводе уже -X V на Gate его еще нет (второй TV (с оригинальным включением первичной) + емкость затвор-сток, затвор-исток). Дальше углубляться?... И выводы делать?
Вопрос: Ты сам на осциллографе смотрел что у тебя получается на Затворах (первый, второй полумост), на Стоках и самое важное Затвор-Исток?
Мне интересен результат вашего подключения по двум причинам: 1) Сам я синхронный выпрямитель не делал. 2) Есть источник и собираюсь там это сделать 150 кГц, ±50 В, 10 А - минимум.
_________________ От человеческой глупости нет патча...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Для кольца 16*10*4 и частоты 50KHz надо мотать 30Т
Если не затруднит, перемотай чуть плотнее одним слоем порядка 30-40Т?
Этот тот случай, когда запас 'тянет' - растет рассеивание. (я то мотал на 10мм кольце)
Края надо обрабатывать, а потом обматывать. Феррит проводит ток.
Если лакоткани нет (или заменителя), то окуни феррит в лак .. парочку раз с промежуточным высушиванием.
Еще вариант - делаются 'шайбы' из тонкой бумаги (или похожее) чуть больше внешнего диаметра феррита и чуть меньше внутреннего, прикладывется сверху и снизу и поверх этого бутерброда наматывается. (изоляция феррита)
Ну, или отрезать узкий скотч (~5мм) и им обмотать феррит.
Если обмотка проколется на феррит - глючить будет жутко и непредсказуемо.
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003 Откуда: Херсон
Цитата:
если обмотки нарастить на исходном трансформаторе
Обсуждалось. и описывалось в статье. В компьютерных БП домотать обмотку фактически не реально - нет места на трансформаторе (во всяком случае на моём нет).
Добавлено спустя 9 минут, 44 секунды:
Цитата:
Ну, или отрезать узкий скотч (~5мм) и им обмотать феррит.
Цитата:
перемотай чуть плотнее одним слоем порядка 30-40Т
Сделаю скотч + 30...32Т. Мосфеты у меня уже "собраны" на провода (нашёл у нас AWG-16, забрал последние 4 метра). Успею если сегодня всё собрать/протестить - выложу резалт. Если нет - то завтра .
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
JuraAD писал(а):
serj_вот если обмотки нарастить на исходном трансформаторе - запаздывания управления практически не будет
ну да, будет опережение на 0.5uS. Только управляющий трансформатор: а) надо еще корректно разобрать и потом собрать б) Ш плохо подходят для управления MOSFET
И потом, это не полный синхронный выпрямитель - в паузе MOSFET выключены.
Цитата:
Ты сам на осциллографе смотрел ?
Интересный вопрос ... На 150KHz 'это все' работать будет, но обмотку управления MOSFET надо делать прямо в силовом трансформаторе при тщательном обеспечении малого рассеивания (обмотка д.б. 'хорошая') А вообще .... если правильно, то надо делать синхронный выпрямитель (полный).
[Viru$], будешь 'играть' в полный синхронный выпрямитель? ... надо доматать несколько витков на управляющем трансформаторе без его разделки. Ну и плюс небольшая обвязка для формирования сигнала MOSFET. у меня на силовом трансформаторе было небольшая дырочка, я домотывал сетевую обмотку, чтоб ток и напряжение поменьше было.
serj_ На счет 24 вольт JuraAD прав - на обмотке 12 вольт более 50 вольт (с выбросами все 60), все обмотки имеют одинаковое число витков т.е. на затворе 50:2=25 вольт. И не понял "... эх! .... ". В любой компьютерной лавке дохлых мам как грязи. За пиво дроселей жменю дадут.
serj_ Возьми осцил и померь (ЛИЧНО Я мерил - 55 вольт). Интересно, почему никто не ставит шотки на 45-50 вольт (которых навалом) на канал +12, еспи там всего 24 вольта? Все почему-то ставят 200 вольтовые диоды. Ты не догадываешся?
Т.е. на диодах будет обратное напряжение не меньше четырехкратного выходного. С учетом выбросов на фронтах, это будет несколько больше и составит примерно 5*Vout.
при завышенном 12V(он не нагружен) получаем > 60V, с учетом коэфф. тр-ции 2, получаем >30V на затворе в случае не модифицированного трансформатора
поправте, где я ошибся
_________________ марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh
notabene Насколько я понял в этой теме обсуждается обычный БП. serj_ повторяю, я мерил напругу на обмотке +12 - там ~ 55 вольт. (Где-то на этом сайте была статья "как из говна сделать конфетку- в смысле переделать китайский БП в нормальный, очередной "писатель" предлагал на канал +12 ставить 40 вольтовые шотки. Я специально тогда вскрыл БП и померял осцилом). Так что ты не прав.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
notabene, почему фигурирует понятие 'четыре' ...
В нормальной режиме (номинальная сеть, полная нагрузка) скважность порядка 50-60%, т.е. напряжение на обмотке в 2 раза больше выходного. Так? (кстати, это соответствует коэф-ту трансформации силового трансформатора по его обмоткам)
Диоды подключены к парафазным выходам трансформатора, потому на обоих выводах напряжение одинаково, но разной полярности. Напряжение между выводами обмоток разного знака, значит _между_ними_ это напряжение (см. выше) удваивается. Когда есть напряжение (не в паузе), один из двух диодов открыт, второй закрыт, при этом все (удвоенное) напряжение прикладывается на закрытый диод.
Вот и выходит, 2*2=4. С учетом помех на фронтах будет 5х.
Так?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения